Korjaan tämän nyt tässä kertaalleen yksityisviestin sijaan, sillä et näytä olleen ainoa, joka ei viestiä täysin sisäistänyt.
Kyllä. Viesti oli vahvaa ironiaa. Jos Suomella olisi ydinaseita olisin ehdottanut hallitukselta hallittua ydiniskua Krimille tai Moskovaan. Ironian käytön saattoi ymmärtää, jos mietti hetken Kremlin tiedottajan viestiä, jossa oletettiin Venäjän energia-asetta koskevan päätöksen aiheuttavan lisääntyviä kysymyksiä länsivaltojen johtajille omilta kansalaisiltaan. Mielestäni tähän yhteyteen ehdottamani kysymys sopi vallan hyvin.
Ironia ja sarkasmi ovat molemmat vaikeita lajeja. Tälläkin foorumilla niiden ansiosta tulee sekaannuksia tämän tästä. Mutta ovat ne varsin hauskoja tapoja käsitellä vakavia asioita.
Australiasta saakka rahtaavat LNG:tä Uniperille. Luulisi, että ovat myös miettineet kuljetuskapasiteetin. Ei toki tee kesää (uutisessa arvioitu, että toimitukset alkaisivat tammikuussa 2023), mutta positiivinen uutinen silti.
En tunne tätä BKT laskentaa, joten voitko selittää tyhmälle? Eikös se tuonti lasketa tuolla C:ssä ja I:ssä? Tai tulisko se laskettua kahteen kertaan, jos ei miinustettaisi?
Suomelle on myös ensi talvena hyvät neuvot tarpeen, tuulimyllyt ei paljon pyöri 20 asteen pakkasella ja auringopaneelit ovat keskitalvella hyödyttömiä. Jos ranskalaisvalmisteinen ydinvoimalaromu ala toimimaan, niin Suomi sukeltaa tosi syvälle, tässä alkaa tulla mieleen 70-luvun Neuvostoliiton nöyristelyajat, kauppa kävi molemmin puolin rajaa, meni tietysti myös vodkaa kohtuullisen paljon.
Lähinnä ajattelin noita talven pakkasjaksoja, jolloin on melkein tyyntä, olen ajellut talvipakkasella valtatie 6:tta pitkin, nähnyt kuinka murheellisena Lappeenrannan kohdalla tuulimyllyn siivet roikkuvat. Eikö juuri tyynellä pakkas-säällä pitäisi sitä sähköä olla? Sähkön varastoiminen lienee kuitenkin ongelmallista?
Epäilemättä jossakin voi olla tuuletonta, mutta harvoin on täysin tyyntä koko maan alueella (jos koskaan??). Tilastot kertovat kiistattomasti tuulivoiman tuotannon olevan korkeampaa talvikuukausina kuin kesällä ja tätä tukevat tuulihavainnot (tuulisimmat kuukaudet ovat talvella ja eniten myrskyjä talvella) sekä tosiaan tuo ilman tiivistyminen kylmässä (samalla tuulennopeudella tuotto korkeampi kylmässä).
Tuossa alemmassa linkissä myös puhutaan talvella usein korkeammalla tuulevan vaikka maan pinnalla olisi tyyntä (käsittääkseni kovimmilla pakkasilla voi jopa ylöspäin mennessä ilma lämmetä).
Okei, tilastojen keskiarvot varmasti pitävät paikkansa, eikä tuo minun arvio perustunut, kuin mututuntumaan. Nykyisin ylipäätään on ilmanala epävakaisempaa. Taas jos on aivan hirvittävä myrsky, niin käsitykseni mukaan tuulivoimalat on pysäyttettävä?
-Ompa hyvinkin, jossain oli käyrä suomen tuulivoimasähkötuotannosta ja alimmillaan oli noin joinakin talven kylminä tunteina noin sadasosa laskennallisesta maksimituotosta. Eli oikeastaan missään ei tuullut.
Keskimäärin vuositasolla tuotto oli noin 35% nimellistuotosta koko suomen nykyinen tuulivoima. Se on kohtuullisen hyvä luku mielestäni kun tuuletontakin usein on. Mutta tuo aallonpohjat on erittäin iso ongelma kun ei ole säätövoimaa ja reservejä, eikä enää tuontimahdollisuuttakaan.
Tämä on kyllä poikkeava tilanne, ja tokihan poikkeuksia tulee. Tammikuu on Suomessa vuoden tuulisin kuukausi. Kylmät kuukaudethan ovat niitä kaikkein tuulisimpia. Tuulettomimpia kuukausia ovat sen sijaan lämpimimmät kesäkuukaudet.
Itse uskon että talvella nähdään voimakas sähkönkulutuksen väheneminen… porukka tiputtaa asteita koska kallista, puita on hamstrattu kuin viimeistä päivää, saunomisista tingitään, teollisuus optimoi kulutustaan halvemmille/ yön tunneille jne.
Ja tietysti romantiikka kukkii kun istutaan tuvassa viltin alla kynttilän valossa… ehkä syntyvyyskin saadaan nousuun jos makkaria lämmitetään ihmisvoimin😁
Lokakuussa tätä aletaan rummuttaa tiedotusvälineissä kuinka jokaisen on tarkoitus säästää…
Pienistä puroista tulee kuitenkin jonkin asteinen säästö lopulta aikaiseksi.
Tuulivoiman tiedot voi ladata täältä omaan exceliin ja kiduttaa sitten datasta ulos omaa agendaa tukevat argumentit
On helppo löytää toisistaan näennäisesti ristiriitaisia faktoja, esim yhden vuoden perusteella: kuten 1) tammikuussa on tosiaan lähes tuulettomia päiviä koko maassa 2) tammikuu on kaikista kuukausista keskimäärin aika tuulinen
Isossa kuvassa tuulivoima on volatiliteettiä merkittävästi lisäävä tekijä koska sen ennustaminen on vaikeaa. Toisaalta se sopii hyvin yhteen helposti säädettävän vesivoiman kanssa.
Pohjolan energiamarkkinat runsaalla perustuotannolla (ydinvoima), vaihteleva tuotanto (tuuli, aurinko) sekä runsaalla säätövoimalla (vesi, muut) voisivat olla erittäin toimivat kun vain jokaisen tuotantotyypin investoinneille on poliittiset reunaehdot ja vakaa tulevaisuus sekä toimiva markkina.
Ymmärryksessäni on markkinoiden toiminnan osalta ilmeisesti aukkoja, vaikka periaatteessa tämän härvelin toiminta pitäisi lukemani jälkeen ymmärtää.
Täytyy kuitenkin sanoa, että @Moihe n esiin nostamat omituisuudet ovat kiinnittäneet huomiota täälläkin. Koko sähkömarkkina voimakkaasti sahaavine hintoineen ja ristiävine tuottajaomistussuhteineen on niin haastava analysoitavaksi tavalliselle jampalle, että osaan vain todeta, että “nyt meitä kyllä kusetetaan”. Kusetettavia voi olla useampikin, mutta yksi on varmasti ylisuuren laskun maksaja.
Toivon myös EU:lta luvattua väliintuloa. Ei kai tässä muusta voi enää apua ollakaan.
Pointti jota tässä tahdon tuoda esiin on juurikin nuo lähteet näihin heittoihin. @p4000 tuossa tarjoili hyvää dataa.
Nyt hyvä muistaa ettei kyse ole edes Suomen mittakaavasta, vaan meillä on yhteispohjoismaiset markkinat (toki paikoitellen hyvin rajoitetuilla siirtoyhteyksillä).
Eli kyllä tuolla tuulivoimalla saadaan energiaomavaraisuuttaa parannettua suhteellisen nopeasti ja edullisesti.
Toki säätövoimaakin tarvitaan ja sen hinnoittelu vaatii varmasti mietintää (maksu kapasiteetin olemassa olosta - eikä käytöstä?).
Eli töitä ja investointeja tarvitaan, mutta ei tässä ole mitään syytä lannistua vaikka hetkellisesti tulevana talvena saattaa olla vaikeuksia (toivotaan parasta).
Ja lopuksi pidetäänhän kirkkaana mielessä miksi tässä tilanteessa ollaan nyt: Tilanne on päällä, koska naapuri halusi isotella (ok, toki me itsekin annoimme poliitikkojen tehdä jälkikäteen katsottuna vaarallisia valintoja).
“On helppo löytää toisistaan näennäisesti ristiriitaisia faktoja, esim yhden vuoden perusteella: kuten 1) tammikuussa on tosiaan lähes tuulettomia päiviä koko maassa 2) tammikuu on kaikista kuukausista keskimäärin aika tuulinen.”
Kyse ei ole “keskimäärin aika tuulisesta kuukaudesta” eikä Fingridin tilastoista. Ilmatieteenlaitos vastaa sääolosuhteiden tilastoinnista ja koko Ilmatieteenlaitoksen mittaushistorian perusteella tammikuu on ollut vuoden tuulisin kuukausi Suomessa.
Jostain syystä tälläkin foorumilla puhutaan usein “vähätuulisista talvikuukausista” vaikka talvella tuulipäivän todennäköisyys on suurempi kuin kesällä.
