Suomi Natossa

Tasapainotus varmasti tarkoittaa rajan takana olevien yksiköiden erilaista varustelua ja vaikka niitä ydinaseita rajan taakse. Kyllä nyt on kaikkien aikojen momemtum mennä Natoon, tällaista ei ihan heti uudelleen tulee. Venäjä on sotilaallisesti ja taloudellisesti heikoimmillaan kymmeniin vuosiin. Peskov alkaa olla realisti, tuntuu että pelko alkaa kalvaa, että jos sittenkin häviävät sodan. Enää ei ole pitkään aikaan kukaan sanonut “Kaikki sujuu täysin suunnitelmien mukaan Ukrainassa”

13 tykkäystä

Venäjällä toki tiedetään että sen sanomisien “agressio-taso” korreloi hyvin vahvasti suomen nato-kannatuksen kanssa. Mitä enemmän uhkaillaan - sitä enemmän halutaan natoon ja kääntäen.

2 tykkäystä

Nato-kannatusmittausten aikahan on Saulin mukaan ohi. Tähän asti tehdyt kannatusmittaukset riittävät ja kansan tahto on selvä ja nyt vain nokka kohti Natoa. Ei Venäjä pysty enää Nato-kelkkaa liennyttämällä kääntämään kaiken tekemänsä jälkeen.

Suomi valmistautuu jo seuraviin uhkakuviin eli populismin nousuun ja esim siihen jos Trump pääsee valtaan takaisin ja alkaa veljeillä Venäjän kanssa ja tehdä “hyviä diilejä” eli jakaa alueita etupiireihin, silloin on hyvä olla Natossa. Onhan Trump uhannut irrottaa USA:n natosta. Nato on paras pitkäaikainen puolustusratkaisu Suomen kannalta. Maailma voi niin arvaamattomasti muuttua hetkessä, kuten Ukrainan sotakin näytti ja siinä kohtaa on paha olla yksin, jos isot pojat alkaa jakaa kortteja keskenään.

10 tykkäystä

Desanttikin mukana hämmentämässä. Onko sittenkin joku kaksoisagentti :smile: (olettaen toki, että ollaan liittymässä).

14 tykkäystä

En tiedä onko toiveajattelua, mutta jotenkin on tuntunut Venäjän jo luovuttaneen Suomen suhteen ja pelottelut suunnataan nyt Ruotsiin, jolla vielä epävarmuutta Naton osalta.

1 tykkäys
3 tykkäystä

Venäläisten tyypillistä uhkailua. Mitä voimaa Venäjällä enää on jäljellä. Ukrainaan kaivettu museopanssarit jo käyttöön ja pötkitty pakoon Kiovasta. Paperitiikeri, joka ei pärjää armeijaa vastaan, ainoastaan asettomia siviilejä vastaan. Suomi lipuu Natoon, vähän aikaa se kirpaisee, mutta kyllä se siitä. Mielummin luottaisin Stoltenbergin lausuntoihin ja sivuuttaisin täysin Venäjän puheet. Venäjä on aina osannut valehtelun jalon taidon, eikös Ukrainan sotakin mene “täysin suunnitelmien mukaan” ja itse sotaesitys on kuin Sirkus-Finlandian monipelle-esitys, jossa esiintyjät törmäilevät toisiinsa ja mitään ei saada aikaan.

21 tykkäystä
8 tykkäystä

Paljon puhetta siitä miten Venäjä reagoisi Suomen natohakemukseen. ”Tasapainotetaan länsirajaa, sotilaspoliittiisia seurauksia, hybridivaikuttamista, aseellinen erikoisoperaatio … eikö Suomi tunne omaa historiaansa?” Aivan käsittämätön asenne toista suvereenia valtiota kohtaan.
Pelkästään se, että Venäjä esittää tällaisia uhkauksia (tai toteuttaa valtiollisen verkkohyökkäyksen Zelenskyn puheen aikana) on riittävä peruste hakea lisää uskottavuutta Suomen puolustukseen. Vaikea välttää mielikuvaa alakouluikäisestä kiukuttelijasta. Kyseessä on kuitenkin, tai piti olla entinen suurvalta. Jotka vielä empivät Suomen natojäsenyyttä, mikä logiikka sen takana on? On päivän selvää, että valinta tehdään sen välillä uhkaako Venäjä Suomea, vai uhkaa ja toteuttaa uhkauksensa. Että pitää olla tälläinen Absurdistan naapurina!

26 tykkäystä

Kippis ja kulaus :+1:

36 tykkäystä

III21 Mestari

Luepas tämä:

" Ulkoministeri Pekka Haavisto vahvistaa: Nato on valmis ottamaan Suomen hakemuksen vastaan

Naton jäsenmaat ovat Suomen ulkoministerin mukaan esittäneet tarjouksia turvasta jäsenhakemuksen käsittelyn ajaksi."

Nyt Keskusta pättää jo ennen Pääisäistä puolueensa kannan NATO tai ei.

Se sanottuna en ole niin iloinen jostakin lauseista NATO hakemus jopa ehkä valmis ennen NATO kokousta joskus Kesäkuussa 2022?
Jos ne nyt laittaisi hieman vauhtia tuohon toivon Suomi on jo NATO jäsen ennen kesää 2022. EDIT sain tietää NATO jäsen käsittely voi kestää kuukausia hakemuksen jättämisestä.

8 tykkäystä

2x kippis ja kulaus :+1:

15 tykkäystä

Norjan mallin ottaminen käyttöön Suomelle olisi NATOn kannalta kyseenalaista: Jos NATO ei sijoittaisi tukikohtia ja joukkoja Suomeen TAI Norjaan, jäisivät Suomi ja Norja varsin pienellä kalustolla todellisen Mordorin eli Murmanskin naapuriin. Tosin tulivuoren ja örkkien sijaan siellä on sukellusveneitä ja huonosti säilytettyä ydinjätettä.

Hearts of Iron-myssy päähän: Pohjoinen laivasto kuitenkin Venäjän ydinasepelotteen keskeinen osa, joten todellisen konfliktin tullen Murmanskin alueen satamien ja ilmavoimien neutralointi on keskeistä ja olisiko Jääkäriprikaati ja Norjan kalastajarykmentti yksin riittävä vastavoima alueelle, joka on Venäjän strategiassa hyvin tärkeä?

4 tykkäystä

En pysty todistaa tätä täsmälleen mikä apu koska ulkoministeri ei sitä kerro tarkemmin, mutta jotkut (ei kaikki) vahvat (tai ainakin halukkaat) auttaisi jo Suomea turvallisuudessa NATO hakemuksen aikana.

Norjan tilanne on muutenkin niin erilainen. Ne osti heti kun on rikas maa ilman velkaa F-35 hävittäjiä ja ovat saanet ne ja osavat lentää niillä. Tosin Suomen tapauksessa me saadan paljon alennusta ja hieman uudempi teknologia ainkin osittain niissä F-35 sotalentokoneissa.

Norjalla on ihan vahva ainakin sotalentokoneet ja budjetista ei ole pulaa.
Mikään maa ei ole toki täydellinen ja Norjassa on kallit elinkustannukset. Pidän Norjalle isompana uhkana (koska en usko että NATO vastaan Venäjä sota alkaa) että Norja saa jälleen kerran ison maanjärjisttyksen (joka iskee myös Oslo eikä vain joku pikku kylä) todella vaikeata sanoa milloin, mutta arvioisin hyvin todennäköistä seuraavan 40 vuoden sisällä on minun villi arvaus.

Kaikki tuollainen pohdiskelu että olisi turvallisempaa ilman NATOA niin meillä on UKRAINA joka todistaa miten voi käydä kun ei ole NATO maa.

2 tykkäystä

“Älä jätä meitä yksin Venäjän karhun kanssa.”

Tässä lisää yksi mielipidekirjoitus, jolla pyritään saamaan Ruotsin vasemmistoa NATO-kannalle.

8 tykkäystä

Jos suomi liittyy natoon mallilla missä ei anneta mitään rajoitteita sille miten tänne saa asettaa pysyviä ulkomaalaisia joukkoja niin kuinkakohan paljon niitä olisi tulossa ja minne ja millaisen kaluston kanssa.

Jos tänne tulisi toisista natomaista esim 1000 sotilasta lisää millä olisi vaikkapa muutama kymmentä tankkiakin niin määrä olisi jokatapauksessa pieni. Tuollaisen osaston tarvittaessa lennättäisi suomeen muutamassa päivässä. Tässäkään turvallisuustilanteessa baltian maissakin taitaa olla vain muutamia tuhansia ulkomaalaisia sotilaita, tuskin suomeen tulisi sen enempää.

Suurimmat heikkoudet suomessa lienee meri ja ilmavoimat joissa natomaat pystyy tarjoamaan apua nopeiten. Jos reserviä alettaisiin suuremmassa määrin laittamaan liikkeelle erilaisesta aseistuksestakin varmaankin pulaa missä natomaista olisi hyötyä.

3 tykkäystä

Stubbilta asiaa. Itse asiassa, tuhoaa kahdella twiitillä vasemmiston vuosikymmenten mantran. Sitä voi kutsua saavutukseksi.

26 tykkäystä

Ainakin twitterissä Stubb on vienyt Suomen poliitikkoja kun litran hinkkiä. Olen viime viikkojen aikana muuttanut käsitykseni Stubbista täysin. Rohkea, suorasanainen ja osaa viestiä selkeästi. Veikkaan, että Stubb palaa politiikkaan vahvemmin ja Orpo ehkä joutaakin hetkeksi vaihtoaitioon.

28 tykkäystä

Ensinnäkin, minkään Natomaan ei tarvitse vastentahtoisesti ottaa toisen Natomaan joukkoja vastaan, Eipä myöskään Natomailla ole tapana tyrkyttää joukkojaan saapumaan toiseen maahan, pikemminkin päinvastoin. Useat Natomaat haluavat sen alueille perustettavan Naton tukikohtia, tässä jopa Unkari on innokas. Naton monikansallinen tukikohta kasvattaa paitsi turvallisuustasoa, tuo myös huomattavia tulovirtoja kansantalouteen.

Ei Suomen ilmavoimat, eivätkä myöskään merivoimat mitenkään heikoissa kantimissa ole, molempien suorituskyky on hyvä, vaikka ainahan ne suuremmat ja voimakkaamat voisivat olla.

10 tykkäystä

Puolustusministeri Kaikkonen kiistää Tuomiojan väitteet puolustusliitosta Ruotsin kanssa: ”Tällaista valmistelua ei ole käynnissä” | Kauppalehti

9 tykkäystä