-Niin no, sotahan on hyvin Venäjn hallinnassa ja Ukraina pystyy valloittamaan takaisin miehitettyjä alueita hyvin vähän jos ollenkaan, ja itse venäjän emämaahan ei kohdistu mitään sotilaallista uhkaa. Venähän tulot energiasta ovat kasvaneet tänä vuonna noin +30% verrattuna aikaisempiin vuosiin kiitos merkittävän energian hinnannnousun.
Kovistelun on enempi hellittelyä ja todelliset vaikuttavat toimet puuttuu kokonaan.
Hesen postuminen ei venäjän taloutta kaada.
Naurahdin ääneen. Nauroin toistamiseen. En edes hyvän tavan mukaisesti jaksa vasta-argumentoida luokatonta väittämääsi.
Venäjä kolkutteli Kiovan hallintorakennuksia vielä aikaisemmin. Nyt se on lyöty pohjoista myöten rajan taakse. Nyt Harkova näyttää vapautuvan samalla tavalla. Mitä seuraavaksi?
Totta, mutta kassalla tuskin tekee mitään jos kauppasuhteet ovat käytännössä menneet lännen kanssa. Ehkäpä energiakaupasta saaduilla seteleillä saa ainakin mielikuvitusta käyttäen taiteltua jonkun näköisen komponentin vaikkapa tietokoneeseen?
No mutta venäläisten onneksi sieltä ei olekaan muut yhtiöt poistuneet tai harkitse poistumista?
Botteja on monenlaisia. Myös täällä.
23 tykkäystä
Sota ei taida olla Venäjän hanskassa kovinkaan hyvin:
-
Sotilaiden taistelumoraali heikko ja vaikeuksia rekrytoida vahvistuksia
-
Ammattisotilaita kuollut ja haavoittunut laskentatavasta riippuen 30% rauhanajan vahvuudesta
-
Parhaasta kalustosta iso osa tuhottu. Jäljellä vanhoja NL romuja, joiden sotakunto on korruptiosta johtuen arvoitus ja Ukraina saa uutta NATO kalustoa, joka on merkittävästi tehokkaampaa. Lisäksi 40 maan kolleegio pohtii kokoajan lisää aseita Ukrainalle
-
Pakotteet ehkäisevät kaiken vähänkään älykkäämmän aseistuksen valmistamisen
-
Logistiikka ei edelleenkään Venäjällä toimi, eikä eri aselajien yhteistyö. Tämä aiheuttaa merkittävää taistelukyvyn alentumista
-
Ukraina saa tiedustelutietoa lännestä ja monessa kohtaa lännellä kokonaistilannekuva vaikuttaa olevan parempi, kuin Venäjällä
-
Venäläinen sotilas on yksinkertaisesti maailman huonoin sotilas. Ilman erilliskäskyjä ei tapahdu mitään, kaikki oma ajattelu puuttuu ja seuraukset näkyvät. Täysin ylivoimaisella miehistöllä ja kalustolla ei ole saatu odotuksiin nähden paljoakaan aikaan. Kiova piti vallata kahdessa päivässä.
Tässä noin muutama kohta. Venäjällä ei todellakaan mene kovin hyvin ja Venäjän tappiot tulevat vielä kasvamaan olennaisesti kun rintamalle laitetaan alokkaita NL romuilla Ukrainan NATO aseita vastaan. Toiset tietävät, että toinen yrittää kansanmurhata koko väestön ja toinen ei edes tiedä miksi on Ukrain assa.
27 tykkäystä
Britit lupaavat joukkoja ja läsnäoloa sekä muuta apua Suomelle ja Ruotsille. Noita kehtaa kutsua jo ihan konkreettisiksi turvatakuiksi!
The declarations signed today will allow the UK to cooperate with key Nordic partners and their armed forces, in all domains, including cyberspace. They will also allow for closer collaboration on new technology and intelligence gathering.
As part of increased defence cooperation with Sweden and Finland, the Prime Minister will offer to increase deployments to the region, including with Royal Air Force, British Army and Royal Navy assets and personnel .
Ja uutinen aiheesta:
23 tykkäystä
Mutta eihän Venäjän värilla olevat kohdat kartasta pienene lainkaan?
Tällä tahdilla Venäläisiä kuolee,ja kalustoa tuhoutuu aivan liian vähän että sillä olisi merkitystä, menee useita vuosia ajaa Venäläiset pois.
Venäläiset ehtineet kaivautua ja linnoittautua ja hankala savustaa pois sen jälkeen.
Ukraina tarvitsee siihen jotain ratkaisevaa uutta voimaa, ehkä lento-aseen tulo peliin takaisin mukaan olisi se jos kunnon ilmasta-maahan ohjusarsenaalia tullut saamalla, mistähän konelahjoitukset tulleetkaan?, joka tapauksess avenäläisvalmisteisia.
Ukrainan sotatiedotus kertoo enimmäksen merkityksetöntä tieto, yksittäisten ajoneuvojen yms tuhoista, mutta strategisesta etenemisestä, siitä joka ainoastaan merkitsee lopputuloksen kannalta, ei tule juuri mitään ulos.
Meneekö hyökkäyssota venäläisittäin hyvin jos onnistuvat jotenkuten puolustamaan saavuttamiaan asemia? 
1 tykkäys
Hyvä @Zizzler ,
Kun sanot että sota sujuu Venäjältä hyvin, millaisiin odotuksiin suhteutat arviosi? Tuskin aikanaan niihin mitkä vallitsivat sodan alkaessa? Tuolloinhan ainakin Venäjän johdon arviona taisi olla että:
- Oma armeija on erinomaisessa kunnossa.
- Zelenskyi joko evakuoidaan ensimmäisenä päivänä (todennäköisin skenaario), tai jos hän vastoin odotuksia jää Kiovaan, Venäjän erikoisjoukot jäljittävät ja murhaavat hänet.
- Ukrainan valmistautumaton ja korruptoitunut armeija ei kykene vastarintaan.
- Ukrainalaiset seuraavat vallanvaihtoa passiivisina sivusta, kun Venäjä ottaa kevyellä ja kirurgintarkalla operaatiolla Kiovan hallintaansa ja istuttaa pian Janukovitsin valtaan sillä tulkinnalla, että hän on edelleen maan laillinen presidentti. Ukrainan venäjänkielinen väestö yhtyy tähän näkemykseen ja näkee vallanvaihdon positiivisena.
- Hajanainen ja eripurainen länsi asettaa nahkapäätöksillä pehmeähköjä pakotteita.
Näihin odotuksiin nähden sota on sujunut Venäjältä nähdäkseni kehnonlaisesti. Maan armeijan korruptoituneisuus ja heikko tila näkyy räikeästi. Se on käytännössä joutunut luopumaan päätavoitteestaan tehdä Ukrainasta satelliitti. Se on menettänyt vuosikymmeniksi mahdollisuutensa saada minkäänlaista tukea tai sympatiaa juuri keneltäkään ukrainalaiselta. Putin on yhdistänyt ukrainalaiset, venäjänkielinen väestö vihaa häntä ja Venäjää samalla tavalla kuin ukrainankielinen. Pakotteiden todellinen kivuliaisuus tulee muutaman kuukauden viiveellä.
Ainoa tavoite jonka Venäjä voi vielä saavuttaa on vuosia kestävä mutapaini eri puolilla Ukrainaa. Mikä tässä skenaariossa on niin menestyksekästä Venäjälle? Se että Ukraina on NATO-kelvoton? Se oli kyllä ennen sotaakin aika kaukana jäsenyydestä. Putin olisi kyllä ikuisesti jatkuvalla ”kansantasavaltojen” pikkukonfliktilla saanut jäädytettyä pienetkin NATO-haaveet. Hän oli kunnianhimoisempi ja luuli momentumin olevan täydellinen. Hän arvioi kutakuinkin jokaisen nyanssin tilanteesta väärin.
Jos Putin olisi mielestäni objektiivisesti onnistunut tässä operaatiossa, toteaisin näin ääneen vaikka kipeää tekisi. Krimin kaappauksen jälkeen totesin että loistavasti toteutettu sotilasoperaatio (toki siitä koitunut hintalappu oli lopulta uskomaton summa kun huomioi kaikki seuraukset), vaikka en toki sitä hyväksynyt. En siis omasta mielestäni arvioi ”Ukraina-lasit” silmillä.
Ketjua sivuten, Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyys olisi toteutuessaan massiivinen arvovaltatappio Putinille. Arveletko hänen pyrkivän estämään? Tuleeko onnistumaan?
Kunnioittavasti,
Kale
50 tykkäystä
Natoon mennään, halusi yksittäinen kansalainen tai ei. Merkille pantavaa on sellaisten kannattajien todella suuri osuus, joiden ei kuule sanovan yhtään kriittistä kommenttia asiasta. Ollaan tavallaan vaihtoehdottoman varmoja valinnasta.
Onhan se selvä että on useita syitä puoltamaan liittymistä. Samoin selvää itselleni on myös se, että vastaan on yhtä merkittäviä ja lukuisia syitä. Onko niin monen tasapainovaa’assa kuitenkin toinen kori täysin tyhjä? Haluaisinkin haastaa ketjun totaalisen yhdensuuntaista näkökulmaa edustavia kirjaamaan perusteluita myös toisesta vaihtoehdosta, oli se sitten vastaan tai puolesta joka on itsensä suhteen vastakkainen kanta. Plussat ja miinukset kehiin siis, niin voisi syntyä mielenkiintoista luettavaa ja keskustelua.
On muuten myös aika tylsää ja surullistakin luettavaa tämän ketjun henkilöön menevät kommentit. Mistähän täällä ylipäätään jaetaan jäähyjä, kun täällä saa kyykyttää eri mieltä olevia mielensä kyllyydestä. Soisin faktojen kinastelevan keskenään mieluummin.
1 tykkäys
Annapa vaan tulla sitä listaa niistä yhtä merkittävistä syistä metakeskustelun sijaan.
17 tykkäystä
ilmeesi, kun teet kahdenvälisen sopimuksen puolustusyhteistyöstä ja tiedustelutiedon jakamisesta Five Eyes -maan kanssa
46 tykkäystä
Milloinhan viimeksi, jos koskaan Suomen presidentti on julkisesti kehoittanut itänaapuria katsomaan peiliin?
You caused this. Look at the mirror.
-Sauli Niinistö, 11.5.2022
48 tykkäystä
Omasta mielestäni suurin miinus on lähinnä Venäjän mahdolliset vastatoimet, tulkoon niitä missä muodossa tahansa. Tämä on tietysti todellinen uhka, mutta uskoisin että nyt jo pienempi kuin liittymättä jättäminen pitkällä aikavälillä. Uskon ettei Venäjällä ole tällä hetkellä rahkeita mihinkään suurempiin kostotoimiin, ja että ajoitus on nyt sen takia täydellinen. Aikaisemmin olisin ehkä myös välittänyt Venäjäsuhteistä jonkin verran, ihan vaan periaatteesta ja siksi että kaikkien kanssa on hyvä tulla toimeen, mutta ne kyllä vesittivät nuo toiveet ihan omasta aloitteestaan enkä koe Suomen olevan velvollinen tulevan siinä enää vastaan.
Oma käsitykseni on myös se, että Nato-vastaiset kommentit joka maassa ovat jotenkin oudon USA-keskeisiä. “Tervetuloa USAn hegemoniaan” yms. Vaikka tavallaan ymmärrän mistä tämä on lähtöisin, en oikeasti koe Natossa asioiden niin toimivan. Näin olen päätellyt ihan suomalaisten ja osittain myös muunmaalaisten asiantuntijoiden kommenttien pohjalta. En ehkä osaa myöskään nähdä USAta niin vaikutusvaltaisena kuin sen maine antaa ymmärtää, pitkälti sen takia ettei se ole sisäisesti yhtenäinen edes EU:hun verrattuna, ja myös henkilökohtaisen kokemukseni pohjalta koska olen siellä asunut ja muutenkin viettänyt paljon aikaa vuosien varrella. Olen aina jotenkin kokenut amerikkalaiset keskimäärin USA-keskeisinä enemmänkin tietämättömyyttään, joka sitten johtaa kuvitelmiin että kaikki muut maat näkisivät heidät samalla tavalla. En kyllä yhtään epäile etteikö meillä eurooppalaisilla olisi vastaavia vääristyneitä kuviä itsestämme.
En oikeastaan keksi tuon enempää oikeita syitä sille miksi meidän ei pitäisi liittyä Natoon. Europpa on mielestäni yhtenäisenä vahvempi, ja me olemme selkeästi Eurooppalainen maa. Ainoa ryhmittymä joka saattaisi mennä Euroopan edelle on Pohjoismaat, mutta nämä eivät onneksi tässä tilanteessa sulje pois toisiaan.
Niin ja jos sinulla on lisää oikeita syitä niin laita vaan listaa tulemaan, todennäköisesti olen parissa kuukaudessa ainakin jonkinlaisen mielipiteen niistä muodostanut vaikken juuri nyt niitä muista. 
7 tykkäystä
Vice versa Venäjä aloitti suurhyökkäyksen idässä 19.4.2022 eli miltei kuukausi sitten ja kovin samannäköisinä ovat kartat pysyneet. Venäjä ei ole suurhyökkäyksellään edennyt lainkaan. Venäjä itseasiassa on vetäytynyt Harkovan suunnalla.
Ukraina ei siis aloittanut suurhyökkäystä, vaan Venäjä. Venäjällä on ehdoton kalustoylivoima, eikä mitään edistystä saada aikaan. Venäjän armeijassa ei yksikään toimivan armeijan osa-alue toimi: ei logistiikka, ei taistelumoraali, ei strateginen ohjaus, ei kaluston kunto, ei sotilaskuri, ei aselajien yhteistyö, ei johtaminen tai itseohjautuvuus
Olen aina sanonut, että Venäläinen sotilas on ylivoimaisesti maailman huonoin sotilas, se on hyvä ainoastaan aseettomia siviilejä vastaan, mutta aina jää tappiolle tehosuhteessa mitä tahansa armeijaa vastaan. Venäjän armeijan taktiikkana on vyöryä massalla, kunnes vastapuolelta loppuvat ammukset, omista ei välitetä, tykinruokaa maassa riittää. Toinen taktiikka on ollut tykistöllä jauhaa maa tomuksi.
Ukrainalle vain lisää pitkän kantaman aseita, nythän Saksa alkaa heitä kouluttaa ja Ukraina voi alkaa motittaa ja tuhota pidempääkin Venäjän joukkoja.
16 tykkäystä
Poikkeuksellisen aikainen herääminen historialliseen aamuun.
Tänään Suomen virkaa tekevä pääministeri ja istuva presidentti ilmoittavat kannattavansa NATO-jäsenyyttä ja käynnistyy prosessi, joka johtaa jäsenyyshakemuksen jättämiseen yhdessä Ruotsin kanssa ensi viikolla. Samalla Suomi sementoi asemansa myös sotilaallisesti siinä joukossa, johon on aina kuulunut. Pohjoismaihin syntyy lähivuosien aikana pohjoisten NATO-maiden yhteinen puolustusblokki. Se on aikanaan valmis kaikkiin puolustuksellisiin haasteisiin, joiden todennäköisyys samalla pienenee lähes olemattomaksi.
Pitkä, selviytymisen ja suomettumisen värittämä, YYA-sopimuksen ja näennäisen neutraaliuden aika on lopullisesti ohi Venäjän toisessa naapurimaassaan käynnistämän verisen ja barbaarisen hyökkäyssodan johdosta.
Hyvä Suomi. Ei koskaan enää yksin. 
82 tykkäystä
hieno päivä, torille
60 tykkäystä
29 tykkäystä
Veikkaampas kontraavasti, että tänään Marin kertoo kuunnelleensa tarkkaan Tuomiojan mielipiteitä ja Suomi pysyy Ukrainan linjalla puolueettomana maana. Niinistö taas pahoittelee puheitaan ja kertoo sopineensa Putlerin kanssa yhteisen jääkiekkotiimin perustamisesta Ahvenanmaalle.
12 tykkäystä
Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys sijoittajan näkökulmasta. Sijoitusaiheisella foorumilla soisin käsiteltävän enemmän tätä aihetta. Keskustelun avauksena esitän omat kantani.
Plussat
- Suomi on vetovoimaisempi maa ulkomaiselle työvoimalle. Suomi on kiinnostavampi (turvallisempi) maa asua ja työskennellä.
- Suomi on vakaampi ja turvallisempi maa investoida.
- Suomalaisen aseteollisuuden myyntimahdollisuudet erityisesti Nato-maihin paranevat.
- Suomalaisen kyberturvaliiketoiminnan myyntimahdollisuudet paranevat.
Miinukset
- Myynti Venäjälle vähenee.
- Tuotanto Venäjällä vähenee.
- Venäjä pakkorealisoi yhtiöiden omaisuutta.
- Sähkön, öljyn, kaasujen ja mineraalien (rauta, alumiini, nikkeli, palladium, platina) tuonti Venäjältä vähenee.
Miinukset ovat jo osittain ja ehkä jopa pääsosin toteutuneet. Plussat eivät nähdäkseni ole. Lähipäivinä, -viikkoina, -kuukausina ja -vuosina voidaan nähdä jopa jokinasteista nostetta hyötyvien yrityksien kursseissa. Mutta mitkä suomalaiset yritykset hyötyvät Nato-jäsenyydestä erityisesti? Alla omia kapea-alaisia ajatuksiani, joita toivon haastettavan.
- Remedy ja Rovio. Palkkaavat osaajia maailmanlaajuisesti. Turvallisempaan maahan on helpompi muuttaa asumaan.
- Bittium. Yhtiön puolelta on hyödyt puolittain kiistetty Bittium. Mitä ajatuksia? - #1025 by Karoliina_Malmi. En taida uskoa.
- Withsecure ja Nixu. Ehkä avaa uusia myyntimahdollisuuksia Pohjoismaiden ulkopuolella?
Edit: sähkö lisätty miinuksiin. Vai olisko se plussaa sittenkin?
20 tykkäystä
Mä itse kyllä ajattelen - ja niin oikeastaan itsekin totesit - että näiden syy ei ole Suomen Nato-jäsenyyden aikaansaannoksia, vaan Venäjän hyökkäyksen. Eli nuo ovat jo toteutuneet ihan muista syistä.
Mun käsittääkseni ennen sotaa olemassaolevilla Nato-mailla oli ihan toimivat kauppasuhteet Venäjän kanssa. Energiaa tuotiin, tuotteita myytiin. Eli en pidä Nato-jäsenyyttä isona ongelmana Venäjän-suhteille pitkällä aikavälillä. Alussa toki tulee shokki, mutta muutamassa vuodessa tilanne normalisoituisi kun Venäjän sisäpoliittinen narratiivi pahasta Natosta joka pakotti Suomen pahan puolelle vähenee ja taloudelliset asiat alkavat taas kiinnostaa.
Nyt on tilanne toinen ja hyökkäyksen takia voi mennä pidempi tovi että Venäjä alkaa kiinnostaa talouskumppanina. Natolla tai ilman.
15 tykkäystä
Vihreä siirtymä iso voittaja. Enersense, SkartaNya Ab, Kempower, Remedystä samaa mieltä myös.
3 tykkäystä