Tässä on Ulkopoliittisen instituutin johtajan kommentti asevientilupiin. Ei maksumuuria ja jutun lukee minuutissa.
6 tykkäystä
Nyt on oikea meininki. Jotain vastaavaa olen toivonut,
Itse toivoisin ehkä myös Puolaa mukaan.
26 tykkäystä
Mielestäni ei haittaisi, että kaikki osallistuvat maat olisivat demokratioita. Puola on siinä rajalla, että vieläkö se on demokratia.
4 tykkäystä
Ruotsissa oikeus on torpannut turkkilaisen toimittajan luovuttamisen kotimaahansa.
Turkki on vaatinut Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenhakemusprosessien aikana erityisesti Ruotsilta viime kuukausien aikana useiden kymmenien terroristeina pitämiensä kurdien palauttamista Turkkiin.
4 tykkäystä
Puola on varmaan niin Venäjä-vastainen maa kuin voi olla ja asevoimat enemmän kuin kunnossa, joten siinä mielessä hyvä kaveri liitossa Venäjää vastaan.
Tulee kyllä mielenkiintoista tuosta liitosta. Saako siinä käyttää NATO:n kautta hankittuja laitteita?
11 tykkäystä
Mielenkiintoista olisi tietää, saadaanko tätä kautta ydinasesateenvarjoa britanniasta. Ehkä, ehkä ei. Se on aika tärkeä ennaltaehkäisyn kannalta
2 tykkäystä
Valintoja nämä ovat. Haetko puolustuksellista tukea demokraattiset arvot omaavilta venäjänuoleskelijoilta Saksalta tai Ranskalta? Vai haluatko vahvistaa JEF puolustusliittoa saman intressin omaavalla Puolalla, joka tukee isosti Ukrainaa ja on panostanut omaan puolustukseen?
4 tykkäystä
Perustusvaliokunta linjaa ensi vuoden alussa, voidaanko jäsenyys hyväksyä eduskunnan yksinkertaisella enemmistöllä.
– Valiokunta käy huomenna asiasta valmistavan keskustelun ja sitten neuvokset saavat kirjoittaa rauhassa lausunnon. Se hyväksytään loppiaisen jälkeen, kertoo valiokunnan puheenjohtaja Johanna Ojala-Niemelä (sd.) Ylelle.
3 tykkäystä
Tässä onkin mielenkiintoista, voiko Natosta myös erota yksinkertaisella enemmistöllä? Jos Natoon liittyminen vaatisi esim. 2/3 enemmistön, voisiko myös eroaminen vaatia saman? Lähinnä mietin sitä, että vaikka nyt ei näytä “MAGA” liike tai “Taistolaiset” olevan Suomessa vahva voima, ei sitä vielä 7 vuotta sitten kukaan uskonut USA:stakaan. Toki Suomessa ei ole kaksipuoluejärjestelmä, joten moinen irrottautuminen vaatisi monen puolueen tuen hallituksessa, mutta kummempaakin on maailmalla sattunut.
Mielipiteenä, että kun Natoon kerran mennään, ei ole mieltä tehdä liittoumasta lähtemistä myöskään liian helpoksi.
4 tykkäystä
Tässä tuskin on mikään kiire käsitellä Suomessa asiaa pidemmälle. Turkin mielestä taas äärimmäisen kielteistä, kun Ruotsin korkein oikeus ei löydä perusteita toimittajan luovuttamiselle.
”Emme halua enää kuulla hyviä sanoja Ruotsista ja Suomesta, haluamme nähdä konkreettisia askeleita”, ulkoministeri ilmoitti.
2 tykkäystä
Lueskelin tästä vähän lisää. Täytyy myöntää, että aiemmat tietoni JEF-yhteistyöstä olivat lähinnä nimen tunnistamisen tasolla. En tunnistanut tätä yhteistyöelimeksi, jolla on ihan oikeaa toimintaa – toki näyttää myös siltä, että yhteistyö on NATOn kompuroinnin takia juuri nyt tiivistymässä.
Eihän tämä tietenkään mikään NATO ole. Liittouma koostuu pääosin joukosta pieniä maita, joilla on hyvin samankaltainen maailmannäkemys. Maita, jotka tunnistavat uhan ja joiden toiminta on luotettavaa ja vakaata. Mukana ei ole Ranskan ja Saksan kaltaisia maita, joiden kohdalla ei tunnu enää varmuudella tietävän, kuka jarrunaruista vetelee – eikä tietenkään Turkin ja Unkarin kaltaisia puoliautoritaarisia höpökratioita.
Ikävä sanoa, mutta Turkin ja Unkarin ansiosta – ja osittain RanskaSaksankin – NATO:n uskottavuus on mielestäni murentunut nopeasti. Päätöksiin vaaditaan aina yksimielisyys enkä oikein näe, että tällä basaaritouhulla sellaiseen päästään tositilanteessa nopeasti, jos koskaan. Ehkä JEF-maissa asia on tajuttu jo paljon aiemmin.
Mutta, mukava lukea, ettei tumput suorina olla jääty katsomaan puolidiktatuurien sirkusmenoja, vaan Suomenkin puolustusta varmistetaan tärkeiden kumppaneiden avulla monella rintamalla. Ei koskaan enää yksin.
52 tykkäystä
Yksinhän tässä ollaan, ja näyttäis että ollaan vielä pitkäänkin. Vain sitovat sopimukset velvoittaa.
1 tykkäys
Jutun mukaan Turkki haluaa Ruotsista 42 henkilön luovuttamista. Lista on pidentynyt.
3 tykkäystä
Tämä on hyvin vaarallinen tilanne Ruotsille. Pitääkö oikeusvaltioperiaate, vai luovutaanko siitä, kun tulee selväksi, että Turkki ei ratifioi Ruotsia ilman henkilöluovutuksia? Turkki on nyt jo de-facto diktatuuri, joskin Erdoganin asema ei ole aivan yhtä vahva kuin Putinin. Erdoganin toimia säätelee vain ja ainoastaan oma poliittinen selviytyminen. Hänelle ei paina oikeusvaltioperiaate, lait, sopimukset ja mikään muukaan yhtään mitään vaakakupissa. Ruotsin kurdit ovat vain väline omassa poliittisessa selviytymistaistelussa.
Ruotsi on vastaavasti nyt tilanteessa, jossa klassinen kiusaaja kiristää ja vaatii sitä tekemään rikoksen tai osallistumaan rikokseen, jotta lopettaa kiusaamisen. Ruotsilla on hyvin vahva oikeusvaltioperiaate ja Erdoganille periksi antaminen johtaisi seuraavaan:
Ruotsin poliitikot puuttuisivat oikeusistuimien riippumattomuuteen (pakottaisivat Erdoganin haluamat luovutustuomiot) tai poliitikot ja karkotuksen toimeenpanevat henkilöt suorittaisivat (luultavasti) rikoksen luovutuksilla. Tästä joutuisivat jollakin aikavälillä henkilökohtaiseen vastuuseen rikosoikeudellisesti ja luultavasti poliittisesti välittömästi. Ruotsin maine ihmisoikeuksien mallimaana tahriutuisi läntisessä maailmassa välittömästi ja Ruotsissa asuvat kurdit, sekä muut vähemmistöt alkaisivat pelätä todella paljon. Kenelle luovutetaan seuraavaksi joku maassa asuva ilman, että on suorittanut mitään kansainvälisesti tunnustettua rikosta? Kiinalaiset, Venäläiset, Unkarilaiset, Iranilaiset, Afganistanilaiset ja muut menettäisivät välittömästi luottamuksen Ruotsin yhteiskuntaan. Kukaan ei olisi enää turvassa. Ruotsalaisen yhteiskunnan kivijalka - oikeusvaltioperiaate - olisi murrettu.
Ruotsissa ymmärretään tämä. Natoon halutaan, mutta millä hinnalla? Nyt hintana on Ruotsin yhteiskunnan syvimmät arvot, yhteiskunnan olemassaolon oikeutuksen perusta. Kansakunnan sielu, jos näin halutaan sanoa. Ruotsissa hallitustasolla mietitään kuumeisesti vaihtoehtoja ja jatkosuunnitelmaa, jos Turkki ei peräänny luovutusvaatimuksistaan. Tarjotaanko Gripeneitä tai muuta huippuluokan aseteknologiaa? Perustetaanko Suomen, Puolan ja Baltian maiden kanssa oma “Itä-Euroopan puolustusliitto” Naton rinnalle?
Erdogan ei välitä siitä. On epäselvää, ymmärtääkö hän sitä, sillä Erdoganille mikään ei ole pyhää, vaan kaikki on kaupan ja kaikella on hinta. On hyvin mahdollista, että Erdoganilla on käytössä autokraattien perustyökalupakki, sama mitä Putin käyttää: Eskaloi niin kauan, kunnes:
- Vastustaja murtuu ja antaa periksi kaikessa.
- Vastustaja tekee pienen myönnytyksen, jolloin se voidaan myydä voittona kotiyleisölle.
Ruotsi voi tehdä myönnytyksiä mm. aseviennissä ja siinä, tuomitseeko jotakin Turkin toimia julkisesti vai onko hiljaa, mutta konkreettisten ihmisten luovutus selkeästi poliittisin perustein on liikaa pyydetty. Lisäksi Yhdysvallat voi halutessaan käyttää vaikutusvaltaansa Turkin suuntaan, joten jokin kolmen kimppasopimus on luultavasti mahdollinen, mikäli Erdogan ymmärtää, että ihmisten luovutus voi olla enemmän, kuin mitä Ruotsi voi tehdä.
Aika näyttää, mihin suuntaan Ruotsi kallistuu.
23 tykkäystä
Jotenkin fiilis, että tietyssä pisteessä muut NATO-maat antavat “vahvan suosituksen” Erdokätyrille, miten kannattaisi edetä.
5 tykkäystä
Inhorealistinen totuus on, että Erdogania ei pystytä painostamaan. Turkki on USA:n jälkeen toiseksi tärkein NATO jäsen ja Erkki tietää tämän. NATO ei ole muutoinkaan ole kovinkaan heterogeeninen ja voi jopa tiukan paikan tullen halvaantua. Siksi NATO jäsenet ja muutama muu ovat viritelleet JEF yhteistyötä ym.
Naton ongelmamaita ovat Turkki, Unkari, Ranska ja Saksa. Näillä mailla on jonkinnäköinen vahva sidonnaisuus/riippuvuus Kremliin. Tiukan paikan tullen vaaditaan yksimielinen päätös toimiin ryhtymiseksi. Varmasti kaikille selvää tämän pitkään jatkuneen änkyröinnin suhteen, että tiukan paikan tullen NATO ei pysty tekemään Venäjälle haitallista päätöstä yksimielisesti, vaan sama änkyröinti alkaa. Onko NATO enää toimintakykyinen em. syistä?
18 tykkäystä
-Sehän tässä on ainut ihmeellinen asia että Suomen jäsenyys liitettiin Ruotsin jäsenyyteen, eli päätösvalta suomen NATO-jäsenyydestä annettiin Ruotsille ja luovuttiin siitä itse. Käsittämätöntä toimintaa Suomen presidentiltä, Puolustusvoimien ylimmältä komentajalta(!?). Katsoin kun hän itse (Sauli Niinistö) TV:ssä sanoi että hakemusten eriyttäminen ei ole mahdollista. Maanpetos mielestäni, pienemmistäkin on suomessa haastettu valtakunnanoikeuteen.
Maiden tilannehan turvallisuuspoliittisesti on aivan täydellisesti eri, suomella rajaa yli 1300km ja Ruotsilla 0km.
Olet taas väärässä, kuten niin monta kertaa aiemminkin. Lopettaisit jo. Suomen hakemus on erillinen hakemus, eikä siinä ole Ruotsin hakemusta mukana. Suomelle voi vielä tulla eteen tilanne, jossa sen hakemus on ratifioitu ja Ruotsin ei ole. Toki tämä asia EI ole Suomen ja Ruotsin päätettävissä, vaan kahden maan, jotka eivät ole hakemuksia ratifioineet. Ne päättävät, miten käsittelevät ratifioinnin. Ruotsilla ei ole mitään sananvaltaa Suomen hakemukseen.
5 tykkäystä
Presidentti, Puolustusministeri, ja Pääministeri siis valehtelivat TV:ssä julkisesti kun sanoivat että erillinen hakemus ja jäsenyys ei ole vaihtoehto. Tämä on täysin faktaa ja haastattelut löytyy.
Samoin tuon mukaan jos Ruotsi ei tee riittäviä myönnytyksiä, se ei tule jäseneksi, eikä siten suomikaan jos Suomen poliitikot puhuivat totta erillisjäsenyyden mahdottomuudesta.
Tietenkin valehtelivat, jos väittivät että Ruotsi päättää Suomen hakemuksesta. Valehtelivat, jos väittivät ettei Turkki ja Unkari voisi ratifioida Suomen hakemusta ilman Ruotsia. Natossa ei ole prosessia millekään yhteishaulle. Suomen julkinen halu liittyä Ruotsin kanssan yhdessä ei mitenkään tarkoita, etteikö maat voisi liittyä erikseen jos sellainen tilanne tulee eteen. Usko jo.
Ja sä olet pihalla kuin lumiukko kun kuvittelet, että Suomi olisi jotenkin velvoitettu liittymään yhdessä. Ei ole. Suomi päättää ihan itse omat lakinsa. Ja Turkki ja Unkari päättävät ihan itse ratifioinnista.
En tajua, miksi tätä samaa saa jatkuvasti olla korjaamassa sulle. Ihan helvetin rasittavaa tuo jatkuva vääristelysi.
10 tykkäystä