Tottakai työskentelen rahan takia, kuten muutkin. Pidän vain työstäni. Toivottavasti mahdollisimman moni löytää jonkin homman, josta pitää. Niitä on varmasti enemmän kuin se yksi.
7 tykkäystä
“Pahan päivän” varalle - kuten varmaan jokunen muukin Lada-sarjan sijoittaja. Meitä pikkusijoittajia on kaiketi lukumääräisesti suuri ja kasvava joukko, ainakin niin kauan kuin korkotaso laahaa valovuoden inflaation perässä.
Viidennes käteistä puskurina, viidennes osakkeita, viidennes ETF:ssä ja kaksi viidennestä rahastoissa. Kaikki helposti realisoitavissa, jos ahdinko iskee. Samalla myös kohtuu pitkän tähtäimen paketti; tiedä häntä vaikka tässä hengissä laahustaisi 10 vuottakin.
Mukavaa seurata maailmanmarkkinoiden menoa ja vuorineuvosten ja poliitikkojen toilailua - enemmänkin siis harrastus kuin “bisnes”. Eikä käy hermoillekaan, kun sijoitusmassa on koomisenkin vaatimaton 
7 tykkäystä
Oman salkun koko on sitä luokkaa että hyvin (tai keskinkertaisestikin) sijoitettuna tuosta pitäisi saada 1-2 kertaa vuosipalkka. Olen päivätöissä, mutta opettelen tätä sijoituspuolta sen takia että olisi hienoa jäädä ainakin joksikin aikaa pois näistä harjoituksista. Parikymmentä vuotta uraa takana joten onhan tätä jo hetki tullut puuhasteltua.
5-7% säännöllinen vuosituotto riittäisi tähän tavoitteeseen pääsyyn ja tänä vuonna tuo toki näyttääkin toteutuvan ihan hienosti. Vielä ei ole kuitenkaan sellaista sokeaa luottoa että osaisi salkun varaan hypätä kokonaan.
Inderesin foorumit on ollut hauska tapa tutustua paremmin tähän maailmaan!
8 tykkäystä
Kuinkakohan paljon firettäjä maksaa veroja kuka ensin ahkeralla työnteolla säästää miljoonan salkun ja sitten vielä maksaa tuotoista pääomaverot? Ja kulutuksesta tietenkin arvonlisäverot. Hattua pitäisi nostaa eikä syyllistää.
27 tykkäystä
Tähän FIRE asiaan liittyen, mikäli sijoitusvarallisuus on pörssissä yms vastaavissa sijoitusluokissa salkun arvo ei ole stabiili. Esimerkiksi keskustelussa olleen 0,5M kokoluokan salkun päivävaihtelutkin ovat merkittäviä. Miten se pää mahtaa kestää, jos salkun koosta haihtuukin vaikka 100k pois ja työelämän vakaista tuloista on jättäydytty pois?
Ylipäätään esimerkin 0,5M salkkua mietittäessä, hyvin äkkiä se ei välttämättä enää edes tunnu kovin suurelta, vaan sitä vain alkaa tavoittelemaan seuraavaa merkittävää tasalukemaa. Toki tuohan merkittävä salkku taloudellista turvaa, mutta se myös mahdollistaa oikeaa vaurastumista.
14 tykkäystä
Näistä firettäjistä lukiessa tulee itselle aina ensimmäisenä mieleen että toivottavasti siinä kohtaa ei haeta valtion tukia kun jäädään sen firen varaan (muiden elätettäväksi)…
4 tykkäystä
FIRE = fnancial independence retire early.
Jos olet olet valtion tuilla et ole taloudellsesti riippumaton.
17 tykkäystä
Ahkeruuteen pitää aina kannustaa ja ahkeria ihmisiä ylistää, mutta en näe keski-ikäisenä eläköitymisetä ylistämisen aiheena. Paljon työtä jää annettavaksi.
1 tykkäys
Jos omalla ahkeruudella ja säästäväisyysellä saavuttaa taloudellisen riippumattomuuden keski-ikäisenä niin onhan se hatun noston paikka. Ylistämisestä en ole puhunut.
19 tykkäystä
Miksi elämä pitäisi pyhittää työlle? Se firettäjä voi antaa sen työpaikan toisen sitä tarvitsevalle ja työllistää muita harrastuksilla, matkustelulla ja palveluiden ostamisella.
28 tykkäystä
Samaa mieltä. En ole koskaan ymmärtänyt miksi galluppien mukaan niin monet aikovat jatkaa vanhoissa töissä voitettuaan lotossa? Poikkeuksena lääkärit ym. jotka tekevät oikeasti tärkeää työtä.
1 tykkäys
Toisaalta voi myös olla päinvastoin. Oravanpyörässä taloudelliset insentiivit ohjaavat usein minne työtäsi (vastikkeellisesti) “annat”. Vapaaherrana voit halutessasi kohdistaa (työ)panoksesi sinne missä koet sillä olevan oikeasti merkitystä. Oli se sitten vapaaehtoistyötä vanhuspalveluissa, tai oman ammattitaitosi lahjoittamista pro bonona tahoille, joilla muuten ei olisi mahdollista hyödyntää palveluitasi.
12 tykkäystä
Joidenkin työ on toisten rahojen vahtimista ja käytännössä nyhtävät kovia palkkoja indeksin halaamisesta tai sille häviämisestä. Miksi omien sijoitusten päätoiminen hoitaminen olisi huonompi työ kuin heidän? Minusta on paljon reilumpaa, jos ottaa riskiä omilla rahoillaan kuin nostaa hallinnointipalkkioita toisten rahojen hautomisesta.
Ymmärrän kyllä mitä haet takaa ja omat vanhempani, veljeni ja naisystäväni ajattelevat samoin kuin sinä. Heidän ja yhteiskunnan paineesta mietityttää, että uskaltaako sitä tosiaan heittäytyä pelkkien pääomien varaan tulevaisuudessa ja minkä kokoisen varallisuuden kohdalle se tapahtuu. Joku vanhempien omaishoitajana toiminen auttaisi oikeuttamaan töistä pois jäämisen.
Mahdollisen perinnön saaminen taas tekisi siitä henkisesti vaikeampaa, kun näyttäisi siltä, että elelisi vain toisten perinnöllä, vaikka taustalla olisi isot säästöprosentit koko työuran ajalta. Toisaalta taas perintö todennäköisesti tuo sen lopullisen turvan, että tuohon on varaa ja ei enää tuottaisi vanhemmille pettymystä, jos he ovat poistuneet joukostamme.
Hedonistinen haavehan se on. Sitä on ihan turha kieltää. Olen ollut aina laiska ja mukavuuden haluinen ja siten ahkeran perheen mustalammas. Itsetuntoni on myös varsin alhainen ja töissä välillä epäilyttää, että olenko muka palkkani arvoinen ja välillä tuntuisi paljon reilummalta työantajaa ja kollegoita kohtaan, jos en roikkuisi palkkalistoilla. Onneksi olen ison ulkomaalaisen konsernin tytäryhtiön palkkalistoilla, niin ei tunnu niin pahalla. Mukavan omistajan pyörittämässä pienyrityksessä nämä huijarisyndrooman kaltaiset ajatukset olisivat varmasti vielä pahemmat.
Kaikki työ ei ole niin tärkeää ja kaikkien työpanos ei ole palkkansa väärti. Työntekijöissä on monenlaista sluibailijaa. Yhteiskunnan tuilla laiskottelua en hyväksy ja ne eivät ainakaan omaan FIRE suunnitelmaan kuulu millään tavalla. Työeläkkeen voi hyvällä omalla tunnolla nostaa, jos siihen ikään elää ja sellaista vielä silloin maksetaan. Siitä on kuitenkin maksanut pyridihuijaukseensa hyvinkin paljon palkastaan. (Nykyiset eläkemaksut on ihan järkyttäviä siihen nähden, että jos ne saisi jenkkien tapaan itselleen sijoitettavaksi omaa eläkekassaa kasvattamaan.)
Verojakaan ei ole pakko minimoida. Ajatuksen tasolla olen toki harkinnut, että esim. vanhempien perinnöillä kannattaisi perustaa sijoitusyhtiö ja ottaa siihen pääomistajiksi seuraavaa sukupolvea veroja minimoidakseen, mutta niinköhän tuollaista tulee tehtyä. Etenkin, kun äiti älähti heti ajatuksesta, että kyllä niitä veroja on syytä maksaa. Niiden turvin meillä on hyvä ja turvallinen yhteiskunta, josta me kaikki hyödymme tavalla tai toisella.
16 tykkäystä
Olen itse omassa työssä oikeusministeriön alla tehnyt joitain havaintoja liittyen äkkirikastumisen tavoitteluun, mihin mielestäni myös FIRE liittyy vahvasti. FIRE:ssä varsin Suomessa se paino on kuitenkin siinä RE:ssä eli aikaisin työelämästä pois jäänistä. Suomessahan tuo FI hoituu sinäänsä jo ihan yhteiskunnan puolelta, mikä on siis todella vieras ajatus lähes kaikkialla länsi-maiden ulkopuolella, myös Yhdysvalloissa. Mielestäni nämä asiat vain pitää sanoa auki FIRE:stä puhuttaessa, koska FIRE ajatus on lähtenyt Yhdysvaltalaisesta kulttuurista, missä 50-vuotta työtä tehnytkin voi löytää itsensä viettämässä eläkettä katuojassa.
Sekavan pohjustuksen jälkeen päästäänkin jo niihin havaintoihin. Suomessa on tuhansia alle 30-vuotiaita ihmisiä, jotka ovat yrittäneet äkkirikastumista/FIRE:ä, mutta sijoitussuunnitelma on epäonnistunut/rahat menneet huijauksiin. Puhun nyt nimenomaan ihmisistä, jotka ovat ottaneet tätä tavoitetta varten velkaa (yleensä kymmeniä tuhansia euroja) ja näin olen työni takia tullut heidän elämäänsä mukaan.
Kun ikää on esim. 22-vuotta, ulosotossa 60 tuhatta (ei ollenkaan ainutlaatuinen tilanne) ja mielessä vain muistot murskautuneesta unelmista, niin tilanne on lohduton. Velat kuitenkin vanhenevat vasta 15 vuoden kuluttua käräjäoikeuden tuomiosta. Näissä tilanteissa mukaan tulevat usein päihteet, masennus, rikosten tekeminen,yhteiskunnan ulkopuolelle jäänti, varhaiseläke ja ääritapauksissa itsemurha. Minulla ei ole tilastoa antaa, mutta omista kokemuksista sanoisin, että esimerkkitapauksen tyylisistä 1/100 käy sen pitkän tien eli maksaa todella pitkien korkojen kanssa velkansa töillä.
Tätä ongelmaa on pahentanut huomattavasti löysävelkaraha: lähes kuka vaan nuori luottotiedot omaava saa vakuudetonta lainaa n. 19% korolla 20 tuhatta todella nopeasti netistä. Toinen ongelmaa pahentava ongelma on epärealistista elämää nuorille ruokkiva sosiaalinen media.
Haluan tällä kirjoituksella tuoda esille sen, että FIRE:n tavoittelu tai ihannointi ei ole aivan ongelmatonta. Siinä on myös yhteiskunta maksanut todella kovan hinnan. En tietenkään tiedä prosentteja onnistuneiden ja epäonnistuneiden välillä, koska näen työssäni vain ne tapaukset, jotka epäonnistuvat pahimmalla mahdollisella tavalla. Toivottavasti kirjoitus herätti ajatuksia, ketään ei ollut tarkoitus loukata.
71 tykkäystä
Eihän tuota firettämistä pitäisi tehdä millään maksimivivulla, vaan ajan kanssa sijoittamalla vaikka sp500 indeksiin. Minä näkisin niin, että tuosta sijoittamisesta pitäisi ryhtyä puhumaan jollain tasolla jo ala-asteella. Mitä aiemmin kylvetään edes se ajatus mahdollisuudesta kerätä omalla työllä pääoma taloudelliseen vapauteen, sitä parempi mahdollisuus sen toteuttamiseenkin on.
4 tykkäystä
Hieno kirjoitus ja arvokkaita (ainakin itselleni aivan uusia) havaintoja. Kiitos perspektiivistä!
7 tykkäystä
Toki kaikki tyylillään, mutta itsekin samaa mieltä että äkkirikastumisen toivossa ei ehkä kannata ainakaan muiden rahoja käyttää. Hieman huolestuttaa jos ja kun Farren mainitsema tyyli on monille se normi rikastumiskeino. Tai yritys rikastua.
Johtunee kotikasvatuksesta, mutta itselläni ei ole ongelmaa jättäytyä pois työelämästä ja elää ennen virallista eläkeikää ansiosidonnaisen ja/tai peruspäivärahan kanssa, lisänä toki se kerrytetty sijoitusomaisuus. En suoraan sanottuna ymmärrä ihmisiä, jotka tekevät paljon töitä, varsinkaan jos ei ole pakko. Miksi? Eikö tällaisella ihmisellä ole riittävää mielikuvitusta tehdä elämässään mitään muuta vai onko kyse jostain aataminaikaisesta arvostuksesta kovia työntekijöitä kohtaan? Ja pelko siitä mitä naapurikin ajattelee?
16 tykkäystä
Hyvää keskustelua!
Itsellä onnelliset hetket: vaikka olin vapaalla töistä nyt pidempään niin sain myönteisen päätöksen työsuhteen päättämisestä enkä täten mene ollenkaan takaisin.
Olen virallisesti vapaaherra irtisanomisajan jälkeen keväällä, toki työvelvoitteesta päästiin heti!
FREE! Voi tätä ilon ja onnen päivää. Toki, erilaista pientä hallitusprojektia puskee päälle, mutta koitetaan olla erossa palkkatöistä.
Jatkossa tavoitteeni sijoittamalla: saada pientä lisätuottoa, jotta leipää tulee pöytään
127 tykkäystä
Onnittelut Telemaster!
6 tykkäystä
Onnittelut hienosta suorituksesta!
5 tykkäystä