Niitä kasvuosuusrahastoja voi myydä vuotuisen keskimääräisen osinkotuoton verran, esim 4%. Jos siis ei tule (isoja) kuluja myyneistä tai ole jotain myyntirajoituksia.
Ja jos myy vaikkapa vain 2%/ vuosi, niin silloin saa jonkin verran korkoa korollekin ja ainakin teoriassa saa isomman summan joka vuosi käyttöön.
Rahastoissa saa jopa ihan laillisesti valita, minkä ostoerän myy, eli voi valita sen kalleimmalla ostetun, josta menee pienimmät myyntivoittoverot.
Lisäksi tuotto-osuudesta menee koko summasta pääomatuloverot, kun taas osuuksia myydessä osa myyntihinnasta on aina hankintahintaa, josta veroja ei tarvitse maksaa, tai pääsee joskus jopa hyödyntämään hankintameno-olettamaa. Näin oman käteisen tarpeen rahoittaminen on siis, vähän myyntikuluista riippuen, edullisinta myymällä.
Onnistuuko tuo käytännössä missään muissa kuin Seligsonin rahastoissa?
Erittäin hyvä kysymys, joka inspiroi ajattelemaan. Ainakin seuraavat tavoitteet ovat sijoittamisen suhteen mielestäni merkityksellisiä. 
Lyhyen aikavälin tavoite on lisätä salkkua noin 1%/kk uudella rahalla ja saada salkulla keskimäärin 0,5%/kk tuottoa lähinnä osinkojen muodossa. Vaatimaton tavoite auttaa jaksamaan ja kestämään pettymyksiä.
Pidemmän aikavälin tavoite on saada muutaman sadan k€ salkku joka tuottaa kohtuullisen lisän osinkoina mahdollisesti pienen eläkkeen päälle.
Tavoitteeni on n. 36-37 vuotiaana jäädä pois aktiivisesta työelämästä ja elää sijoitusyhtiöni salkun varassa. Tällä hetkellä iso osa salkusta edelleen henkilökohtaisissa nimissä, mutta pikkuhiljaa pääomia saa siirrettyä yrityksen nimiin. Sijoitusyhtiöllä osakkuus myös 4:ssä listaamattomassa, josta kolme tuottavat jo positiivistä kassavirtaa ja neljäs seuraa toivottavasti perässä.
Pitääkö omistuksia siirrettäessä yrityksen alle maksaa välissä veroja?
Omistajana yksityishenkilönä maksat myyntivoittoveron ja osakkeet vastaanottava osakeyhtiö maksaa lisäksi varainsiirtoveron. Varainsiirtovero ei koske pörssiosakkeita ilmeisesti, mutta ei-julkisen osakeyhtiön osakkeita kyllä. Itsekin tätä vaihtoehtoa joskus pohdin ja omalla kohdalla en keksinyt skenaariota, että miten tämä voisi olla mitenkään järkevää/kannattavaa (jos osakkeeni ovat nyt esim. tuplaantuneet omaan hankintahintaan nähden ja siirto laukaisee järkyttävät myyntivoittoverot). Osakesijoituksista saamani osinkovirran (verojen jälkeen) voisin osakeyhtiöön toki siirtää jos sellaisen joskus katsoisin kannattavaksi perustaa. Hallinnollista vaivaa ja kuluja kun yritän välttää viimeiseen asti. Hieman lisätietoa linkistä alla:
“Kun omistaja siirtää varoja osakeyhtiöön apporttiomaisuutena, siirto aikaansaa omistajalle luovutusvoittoverotuksen, jos siirrettävän omaisuuden käypä arvo on korkeampi kuin omaisuuden poistamaton hankintameno omistajalla on.”
Aika hyvin sait jo vastauksen oleelliseen mutta et tosiaan kerro minkämuotoisista omistuksita puhut. Voihan tuo olla asuntojakin tai peräti kryptoja. Periaatteessa kuitenkin siis ‘myyt’ henk.koht. ja sitten ‘ostat’ yrityksellä, riippumatta omaisuuslajista, ja varainsiirtoverotus menee sen mukaan mitä omaisuutta on kyseessä.
Käytännössä homma siis harvoin kannattaa paitsi esim. seuraavissa tapauksissa:
Noiden pörssiosakkeiden kohdalla helpompi on kyllä usein vain myydä omalta tililta ja ostaa samat yritykselle. Käytännössä useimmiten päätyy tekemään sitä vähitellen.
Käteistä jos siirtää yritykselle, niin siitä ei veroja mene maksettaessa eikä palauttaessa pääomaa (SVOP-sijoitus)
Toki. Tässäkin on kuitenkin rajoituksensa, joista kannattaa olla tietoinen jo sijoittaessa l.
lähinnä se, että 10 vuoden sisään pitää palauttaa alkuperäinen pääoma. Kirjanpidossa on hyvä olla huolellinen, koska pitää voida osoittaa, että kyseessä on nimenomaan alkuperäinen sijoitettu pääoma joka on enintään 10v vanha.
Alkuperäinen kysyjä taisi kuitenkin sanoa nimenomaan sijoituksia. Niidenkin arvon voi kyllä laittaa SVOP-rahastoon, joka varmaan kannattaakin, koska nostaa nettovarallisuutta.
Välitavoitteeni on saada oma osakesalkku yhtä suureksi kuin taloutemme lainat. Aloin sijoittamaan 2018 melko pian sen jälkeen, kun otimme asuntolainan talon ostoon. Puolisolla ei ole mahdollisuutta lainan takaisinmaksuturvaan, joten ajattelin, että oman takaisinmaksuturvan lisäksi hyvä olla muutakin varautumista (oman tai puolison) sairastumisen, kuoleman ja työttömyyden varalle. Tällä hetkellä tavoitteesta saavutettu 16%. Puoliso säästää myös itse, mutta en hänen säästöjä laske tavoitteeseen. En ole asettanut tavoitteelle päivämäärää, kai siksi koska haluan säilyttää mahdollisuudet osakepoiminnoille eri vaiheissa oleviin yhtiöihin. Sijoitan AOT:lle kuukausittain palkkatuloista. Osingot sijoitan takaisin pörssiin.
Suurempi tavoitteeni on kerryttää ylisukupolvista varallisuutta. Tämä tavoite selkiytyy ja toimintatavat kehittyvät toivottavasti sitä mukaan, kun opiskelen sijoittamisesta lisää. Alussahan tässä vasta ollaan.
Excelissä laskettuna minun pitäisi 7% vuosituotolla saavuttaa 21 vuodessa eli 60v ikään mennessä noin 620k€:n sijoitussalkku ja velaton asunto. En ole kuitenkaan huomioinut laskelmassa sitä, että asunto tulee kyllä aiemmin maksettua pois ja sen vuoksi olisi mahdollista kerryttää enemmänkin varallisuutta. Lisäksi on mahdollista, että palkat nousisi inflaatiota nopeammin, mutta en nyt tätä huomioi.
Lasken konservatiivisesti niin saan omaksi tavoitteeksi että minulla olisi 0,5M€:n salkku ja velaton asunto 60 vuotiaana.
Tavoite on myös nauttia perheen kanssa matkalla kohti eläkeikää matkustaen ulkomailla ja pienistä kivoista jutuista esim. kulttuurista, harrastuksista ja ravintoloista. Eihän vaurastuminen saa olla ainoa tavoite elämässä.
Tuolla noin puolella miljoonalla saisi jo ihan kivaa kassavirtaa vanhana gubbena. 5% osingoilla se olisi ennen veroja 25000e ja käteen tulisi n. 18600e (n. 1550e/kk).
Tuolla pitäisi kyllä pärjätä kun ei tarvitsisi huolehtia lainanlyhennyksistä tai koroista jos vaan pysyy terveenä. Jos sattuisi että eläkettäkin vielä saisi niin aina parempi. Itse pidän tätä bonus optiona vähän kuin Fortumin Venäjä saamiset. Tulee jos tulee, mutta olen ne henkisesti jo alaskirjannut. Eihän täällä kukaan niitä ole silloin maksamassa tällä syntyvyydellä ellei oteta lisää ihmisiä tähän maahan.
MInunkin tavoitteeni sijoittamisella on tukea tulevaa eläkettäni.
Periaatteessa kahdenkymmenen vuoden päästä kummastakaan ei ole takeita tänäpäivänä, mutta yritetään.
Speksit olivat aikoinaan jokseenkin samat, nyt 62 vuotiaana voin vahvistaa: onnistui.
Speksit olivat aikoinaan jokseenkin samat, nyt 62 vuotiaana voin vahvistaa: onnistui.
@EL_ES Onnittelut herralle! Oletteko vielä töissä viralliseen eläkeikään asti vai irtautunut jo oravanpyörästä?
Vähän ikävää realismia laskelmiisi.
3% inflaatiolla salkkusi on 21 vuoden kuluttua tämän päivän rahassa noin 300.000 euroa. Paitsi jos 21 vuoden aikana vaikka satunnaisessa aivohäiriössä menet myymään ja ostelemaan lappuja, on salkkusi vielä pienempi kun makselet veroja matkan aikanakin.
Keskituloisen ostovoima on nykyisin abautiarallaa sama kuin 15 vuotta sitten. Konkurssit tapissa ja taantumaa pukkaa. Kansa ja media kiistelevät kiivaasti kuka on se paras ihminen (se joka ei ole edes mustalla huumorilla koskaan/kuunaan sanonut pahaa sanaa toisesta, edes ukostaan) ja välittävät paskaakaan missä tilanteessa olemme taloudellisesti. Mikä ei lupaa mitään hyvää säästöjen reaaliselle verojen jälkeiselle tuotolle, mahdolliselle eläkkeelle eikä myöskään julkisen sektorin palveluille sitten joskus.
Kokemuksesta voin myös kertoa, että nautiskelu perheen kanssa matkustellen, ulkona syöden yms. ei tule halvemmaksi lasten kasvaessa ja aikuistuessa.
Jotta en vain dissaisi, ehkä elämä kuitenkin useammin yllättää raha-asioissa positiivisesti kuin negatiivisesti. Paitsi kun yllätys on negatiivinen, voi kökköä päätyä tuulettimeen aika tavallakin. No nyt tämä meni taas mollin puolelle…
Jos oletetaan että palkat (ja tärkeimpänä omani) nousisi seuraavan n. 20 vuoden aikana inflaation kanssa käsi kädessä niin silloinhan pystyisin euromääräisesti lisäämään joka vuosi noin 2-3% sijoitettua summaa. Tuon pitäisi hieman tasoittaa inflaation vaikutusta salkussa ja vielä todennäköisemmin pääsisin tuohon 0,5M euroon. Se mitä sillä sitten saa tuohon aikaan niin se on sitten eri asia. Toivottavasti nyt kuitenkin peruselämisen osingoilla ja jos ei saa niin puretaan sijoituksia sitten pikku hiljaa. Myös se eläke on optiona.
Pitää jotain tavoitteita olla ja tuo on omani tällä hetkellä. Näen että parempaankin on mahdollista, mutta jos tulisi työttömyyttä niin se kyllä tekisi isoa lovea tähän tavoitteeseen.
Tällä hetkellä on kyllä laskettu matkakassaan, remonttikassaan, autoilukassaan, vakuutuksiin, harrastuksiin, hupikassaan, peruselämiseen yms joka palkasta eri kokoisia siivuja. Sitten on tämä sijoitussiivu. Ei sitä joka vuosi tarvitse käydä ulkomaan matkoilla, mutta ainakaan niistä ei tule kokonaan luopua elämyksien takia.
Jenkkipörssin pitkän ajan tuotto on ollut inflaatiokorjattuna n. 7%. Mustaparran salkku tuottaa siis todennäköisesti 10% vuodessa mainitsemallasi 3% inflaatiolla. Eli kyllä, Mustaparran tulevan eläkesalkun ostovoima vastaa tämän päivän rahana 0,5M* 
Ilmeisesti kaikilla on jo kaikki rahat kiinni jenkkipörssissä, koska vaikuttaa siltä, että kaikki rahastosäästäjät saavat jenkkipörssin tuoton pitkässä juoksussa? Päätellen siitä miten säännönmukaisesti täällä aina viitataan jenkkirahastoihin, kun debatoidaan rahastojen pitkän aikavälin tulevia tuottoja.
