Jos oletetaan että palkat (ja tärkeimpänä omani) nousisi seuraavan n. 20 vuoden aikana inflaation kanssa käsi kädessä niin silloinhan pystyisin euromääräisesti lisäämään joka vuosi noin 2-3% sijoitettua summaa. Tuon pitäisi hieman tasoittaa inflaation vaikutusta salkussa ja vielä todennäköisemmin pääsisin tuohon 0,5M euroon. Se mitä sillä sitten saa tuohon aikaan niin se on sitten eri asia. Toivottavasti nyt kuitenkin peruselämisen osingoilla ja jos ei saa niin puretaan sijoituksia sitten pikku hiljaa. Myös se eläke on optiona.
Pitää jotain tavoitteita olla ja tuo on omani tällä hetkellä. Näen että parempaankin on mahdollista, mutta jos tulisi työttömyyttä niin se kyllä tekisi isoa lovea tähän tavoitteeseen.
Tällä hetkellä on kyllä laskettu matkakassaan, remonttikassaan, autoilukassaan, vakuutuksiin, harrastuksiin, hupikassaan, peruselämiseen yms joka palkasta eri kokoisia siivuja. Sitten on tämä sijoitussiivu. Ei sitä joka vuosi tarvitse käydä ulkomaan matkoilla, mutta ainakaan niistä ei tule kokonaan luopua elämyksien takia.
Jenkkipörssin pitkän ajan tuotto on ollut inflaatiokorjattuna n. 7%. Mustaparran salkku tuottaa siis todennäköisesti 10% vuodessa mainitsemallasi 3% inflaatiolla. Eli kyllä, Mustaparran tulevan eläkesalkun ostovoima vastaa tämän päivän rahana 0,5M* 
Ilmeisesti kaikilla on jo kaikki rahat kiinni jenkkipörssissä, koska vaikuttaa siltä, että kaikki rahastosäästäjät saavat jenkkipörssin tuoton pitkässä juoksussa? Päätellen siitä miten säännönmukaisesti täällä aina viitataan jenkkirahastoihin, kun debatoidaan rahastojen pitkän aikavälin tulevia tuottoja.
Suomen indeksin keskiarvo on samaa suuruusluokka - koko ajalta jopa hieman parempi. Toki jos ottaa siitä pois Nokian parhaat vuodet tulos on hieman huonompi.
No sillä sattuu nyt olemaan yli 200 vuotta pitkä historia. Pörssihän koostuu ihan oikeista yrityksistä mitkä myyvät oikeita tuotteita ja palveluita. Tuotteiden hintoja nostamalla siirretään inflaation vaikutukset kuluttajalle.
Niin juu, stalkailen sharevillessä joskus erästä rahastosäästäjää, joka vannoo alhaisten kulujen, hajauttamisen ja holdaamisen autuutta. Sijoitusaste 100% eikä vipua.
Viiden vuoden nimellinen tuotto eurooppa-, japani-, S&P- ja maailman rahastoilla on pyörinyt 35% hujakoilla.
Tuosta ei reaaliseksi verojenjälkeiseksi tuotoksi saa lähellekään 7%. Ehkä rapiat puolet. Mutta kuka tietää, ehkä seuraavat 20 vuotta on toisin?
Japani rahastoilla on saanut 30v aikana tuurilla 2% tuoton. Paikallisesti toki ei inflaatiota mutta euroina sekin osittain vielä tippunut alemmas.
Historical Returns of Global Stocks - Mindfully Investing tuolla huomaa esim että 2000-nykyhetki kehittyneet markkinat ex us ovat nousseet jopa 4% ( 2% jos inflaatio otetaan pois ). Jos alkuvuosi on 2002 on tulis 6,8%. ( reilu 4 inflaation jälkeen )
Mutta tosiaan jos haluaa upottaa salkkunsa löytyy niitä huonoja rahastojakin - itsekin uskoin vuosia että kyllä se Japani nousee ja ei se noussut.
Jotta pysytään aiheessa niin mikä on oma tavoitteesi sijoittamisessa? Kiinnostaisi kuulla…
Olen jo vapaaherra ja pyrin elämään salkun reaalituotolla/osingoilla. Jo täysi-ikäiset lapseni määrittävät sijoitustavoitteeni eli ei haitta vähäkään, vaikka viimeisen hengenvedon koittaessa salkku + lapsille jo jaettu omaisuus olisi ATH.
Oma tavoite on tietenkin taloudellinen riippumattomuus. Vuosituhannen vaihteen jälkeen parikymppisenä korkeakouluopiskelijana oli niitäkin aikoja kun rahaa ei oikeasti ollut yhtään, eikä sitä ahdistusta ei voi unohtaa, eli nollista tai miinukselta on lähdetty liikkeelle. Reilut parikymmentä vuotta semi-nuukaa elämäntyyliä, muutama hyvä onnistuminen ja yksi isompi, ja kokonaisuuteen runsaasti työtä yhdisttynä lopputulema on ollut aika suotuisa: Nettovarallisuus tällä hetkellä noin 2,5meur ilman omaa kämppää.
Siinä vaiheessa kun ensimmäinen milli tuli kasaan, ajatteli että tällaistako se on olla miljonääri, mutta ei ykkösmilli oikeasti mihinkään vapaaherrailuun riitä perheelliselle. Sen jälkeen kun ensimmäiseksi numeroksi tuli kakkonen, tajusi että nyt alkaa olla taloudellinen selkänoja kunnossa. Nykyään isojen voittojen sijaan pääoman puolustaminen on tullut tärkeäksi: Jos nykyisen varallisuuden hukkaa, niin samaa tuskin saa enää elinaikana kerättyä, eli 5-10% vuosituotto on ihan ok ja riittävä.
Onnittelut! Olisi mielenkiintoista kuulla lisää, miten tuo 20+ vuoden matka on taittunut ja millaisia olivat onnistumiset sekä epäonnistumiset. 
Töissä vielä, hiirtä jaksaa hyvin heiluttaa. OVE juoksee jo. Pitkällä liukupolulla laskeutuminen eläkkeelle tämän hetken suunnitelma.
Jos rahastosäästää ottamatta sen enempää näkemystä. Niin viiden vuoden tuotto on ollut 53.5-57.5% tuntumassa.
Tietenkin voi etsiä paskasti pärjänneitä indeksejä kuten kotipörssimme mutta se ei taida olla indeksisäästäjien strategia.
+55%/5v on 9.1% vuosituotto. Verot on hankalampi kun siihen vaikuttaa hankintameno-olettamat/hinnat, pääomatulojen suuruus ja verovähennykset. Inflaatio on ollut iso ongelma parin vuoden aikana mutta ei näitä tarkasteluja kannata kovin lyhyellä välillä tehdäkkään.
Saisiko @Sijoittaja-alokas ottaa sinut @Bensatankki myös haastatteluun, tämän tarinan ainakin minä haluaisin kuulla syvemmältikin kerrottuna? Tosin kuka minä olen alokkaan puolesta ehdotuksia heittämään, tein sen kuitenkin silti
15 vuoden tuotto 5,5% Pa.
Hankintameno-olettamasta ei paljoa kostu, kun nousu on ollut vain vähän yli 200%.
Verojen ja kulujen jälkeinen reaalinen tuotto lienee alle 3% Pa. (Suurin voittaja siis valtio.)
Ajanjaksolta, joka on ollut historiallisesti täysin poikkeuksellisen edullinen 0-koron ja globalisaation aikaa.
Rehellisyyden nimissä luvut olisivat vähän erilaisia 14 vuodelta, mutta toisaalta jos tämä oli indeksien eliittiä jälkikäteisessä tarkastelussa…
Nyt kyllä laskin uudestaan käteen.
3.25^(1/15)=1.0817 eli 8.17% nimellinen vuosituotto.
10 vuoden hankintameno on hyödyllistä käyttää jos arvo on noussut 150% ja täten asettaa veron määrälle maksimin eli 60% pääomaverosta. Ensimmäiset 50 tuhatta euroa + vähennykset menee 30% mukaan(30k*60%) ja sen jälkeen 34%. Eli alle 50k indeksi myynnit menee 18% verolla ja sen jälkeen 20.4%.
Jos pyöristetään vuosituotto kulujen jälkeen 8% niin verojen jälkeen jää nimellisesti 6.56%.
Tällaiset vertailut on kyllä huvittavan turhia. Aloituspäivämäärällä kikkailulla voi saada todella eriäviä numeroita aikaan oman argumenttinsa tukemiseksi. Todellisuudessa kaveri olisi tehnyt jatkuvia ostoja myös kurssien laskiessa. Lisäksi 15 vuotta on aivan liian lyhyt aika, eiköhän indeksisijoittajilla puhuta 25-30 vuodesta.
Myönnän, vuosituotto on tosiaan 8,17%.
Mutta 100 euroa on kasvanut 15 vuodessa 325 euroon.
Hankintameno-olettaman mukaan veronalaista tuloa on 60% myyntihinnasta. Siis myynti hinnasta.
Tässä tapauksessa veronalaista tuloa olisi 195 euroa hankintameno-olettamalla.
Ilman hankintameno-olettamaa verotettava tulo olisi 225 euroa.
Alennus verosta hankintameno-olettamalla olisi 30/225 eli 13%. Esim sen sijaan, että maksaisi veroa 30%, maksaakin veroa 26,1%. Minun mielestäni aika vähän hankintameno-olettama puree vielä 200% tuotoissa.
Minusta 25-30 vuotta on aika pitkä aika rahasta ja tuotoista puhuttaessa. Meinaan jos on tarkoitus itse sitä rahaa käyttääkin.
50 vuotias on 25-30 vuoden jälkeen jo todennäköisesti ainakin enemmän tai vähemmän seniili jos ei kuollut. 30 vuotias eronnut…
Nyt sotket turhaan yksinkertaista asiaa. Hankintameno-olettama on siitä kätevä että se määrittelee maksimaalisen veroprosentin. Pitkäaikaiselle indeksimiehelle tämä vero prosentti on 18% alle 50 tuhannen euron myynneille ja 20.4% sen yli menevistä.
Eli sinun luvuilla:
Myynti 325 euroa josta voittoa 195 euroa.
Tästä maksetaan 30% pääomaveroa eli 58.5 euroa. 58.5e/325e = 18%.