Tecnotree sijoituskohteena

Erittäin hyvin sanottu, @SirGoijalot. Näin karvalakkisijoittajana, jolla ei ole kirjanpitäjän, meklarin, hedge fund managerin tai Inden analyytikon koulutusta ja kokemusta, tavoitehinta mielestäni pitäisi määräytyä kahden asian funktiona:

  1. Aikamääre, eli milloin tavoitehinta olisi tarkoitus saavuttaa?
  2. Syyt ko. tavoitehinnalle. Esim. arvioidut myynnit ja kannattavuuden paraneminen, sekä kasvuvauhti 3kk päähän laitettuna matemaattiseen malliin antavat vastaukseksi, että osakkeen hinta pitäisi olla X vuoden loppuun mennessä.

Inderesin sivuilla lukee seuraavasti, alla quote. Eli tavoitehinta ei siis ole se, mikä analyysin perusteella pitäisi olla osakkeen oikea arvo, vaan mukana on vaikeammin määriteltyjä markkinatunnelmia, mitä markkinat ovat valmiita hyväksymään ja muuta yhtä sumuisia vaikuttimia. → Tavoitehinta on siis täyttä mutua, kun nuo markkinatunnelmat tuppaa vaihtumaan nopeammin kuin Venäläiset kenraalit Ukrainassa.

Inderesin raporttien takaosassa lukee näin: ”Inderes antaa seuraamilleen osakkeille tavoitehinnan. Inderesin käyttämä suositusmetodologia perustuu osakkeen tämänhetkisen hinnan ja 12 kuukauden tavoitehintamme väliseen prosenttieroon.” Tavoitehinta on se hinta osakkeelle, jonka analyytikko analyysin perusteella uskoo olevan osakkeelle realistinen taso 12 kuukauden sisällä. Tavoitehintaan vaikuttaa myös markkinan arvostustaso ja analyytikon arvio siitä, minkälaisen arvostustason markkina on valmis osakkeelta hyväksymään. Tavoitehinta ei siis ole aina sama, kuin osakkeen käypä eli ns. ”oikea arvo”, vaan arvo jonka realisoitumiselle analyytikko näkee perustellut ajurit kuten odotettu tulosparannus, riskitason laskeminen, osakkeen likviditeetti tai muutos markkinanäkymissä tai ohjeistuksessa.

Haluan kuitenkin sanoa, että tämä ei ole Inden analyytikoiden tylyttämistä per se, vaan sama ilmiö on ymmärtääkseni universaali. Näin karvalakkisijoittajana, taidan heittää nuo mutusuositukset yli laidan ja luottaa omaan mutuun, P/S lukuun, kasvuvauhtiin ja foorumin hypettäjiin.

Ehdotus Inderesille
Olisiko hyvä luoda tavoitehinnan kaveriksi vaikka “Matemaattisen mallin hinta”, joka muodostuu valituista faktoista(esim. EPS, myynti, myyntiennuste, jne.), yhtiön ennustetusta kasvusta (joka perustuu yhtiön analyysiin tulevasta vuodesta). Faktoille annetaan suurempi painoarvo kuin ennusteille. Kaava sitten siihen kaikkien nähtäville, jonka mukaan jokainen voi tarkistaa laskelman. Tällöin tämä “Matemaattisen mallin hinta” on 100% läpinäkyvästi muodostettu, sitä ei tarvitse selitellä ja jokainen voi sen perusteella päätyä samaan tulokseen tai painottamalla eri osa-alueita eri lailla, tehdä oman mallinsa.

Tämän etu olisi se, että siinä on mukana mahdollisimman vähän mutua (kaikki tulevat ennusteet ovat joltakin osin mutua, mutta yhtiö yleensä osaa itse ennustaa mm. myyntinsä ainakin hehtaaritasolla sinne päin, fiksummat tarkemmin), mahdollisimman paljon faktaa ja se on jokaisen 100% itse tarkistettavissa ja toistettavissa.

Tälle “Matemaattisen mallin hinnalle” voisi antaa sitten disclaimeriksi jotakin tämän tyylistä: “Tämä malli perustuu 100%:sti matemaattisen mallin tulokseen, eikä ota huomioon markkinasentimenttejä, osakkeen nykyhintaa tai muita nopeasti vaihtuvia elementtejä. Malli laskee osakkeen “Mallihinnan” perustuen faktoihin ja ei kerro sitä, mikä osakkeen tuleva hinta on, vaan sen, mikä hinta mallin mukaan pitäisi olla tällä hetkellä nykyisen verifioidun liiketoiminnan ja lähitulevaisuuden myyntiennusteen perusteella”.

Uskon, että tämän mallin mukaan mm. Tesla saisi ihan toisen hinnan. Eli malli ei koskaan lähtisi mukaan osakkeiden hypetykseen, vaan esim. viime vuoden kasvuosakkeiden “mallihinnat” olisivat aina olleet maltillisia ja ehkäpä heijastaisivat niiden nykyisiä hintoja (QT, Harvia, Bico, Hyzon, jne.). Mallin oikeellisuus tietysti verifioituisi vasta vuosien varrella, kun hype- ja karhukierrokset on käyty ja sitä voi verrata yhtiöiden oikeaan liiketoiminnan kehitykseen vuosien vieriessä. Saattaisi osua pitkällä juoksulla huomattavasti paremmin maaliin, kuin esim. nuo Tecnotreen tavoitehinnat, jotka pomppivat mm. vuoden 2021 aikana välillä 0,56 - 1,52 euroa, vaikka liiketoiminta ei vuoden sisällä heilunut, vaan jatkoi tasaista kasvua. Mallihinnan seuraaminen voisi auttaa sijoittajia pysymään hypeosakkeista erossa ja myymään silloin, kun osakkeen hinta kasvaa paljon mallihintaa suuremmaksi.

En tiedä, onko hyvä idea, mutta tässä ainakin keskustelun pohjaksi.

Edit: Lisään vielä edelliseen, että tällaisen mallihinnan ei tarvitse puolustella “karhumaisia” osakehintoja, toisin kuin hypeosakkeen analyytikoiden, joista 9 suosittaa hintaa 10X ja yksi suosittaa 1/10X. Joukosta on aina ikävä erottua ja saada siitä kuraa niskaan vain sen vuoksi, ettei usko että se “Hilavitkutin myy triljoonan ensi vuosikymmenellä” ennen kuin yhtäkään on toimitettu.

30 tykkäystä

Olen pääosin samaa mieltä Karibun kanssa.

Tässä nyt tulee hieman epämääräinen selitys, mutta toivottavasti saa kii ajatuksesta:
Se, että minkälaiseen arvostustason markkina on valmis osakkeelta hyväksymään näkee hinnasta.
Inderesin analyysin mukainen tavoitehinta ensin melkein triplaantuu ja sitten siitä lähtee puolet alle 1.5 vuoden sisällä. Niin tavallaan, jos sijoittaja näkee riskin osakkeesta esim. nousevan koron takia, niin se näkyy heti hinnoissa. Itseäni kiinnostaisi enemmän 3 vaihtoehtoa:

  1. Tavoitehinta ja taloudelliset luvut 1: Maailman tilanne ei muutu → sama korkotaso, sama sota Ukrainassa, sama tilanne muuten, kun yrityksessä. Siitä saan kuvan siitä, mitkä ovat yrityksen omat suunnitelmat ja kehitystavoitteet. Liikevaihdon kasvu, tuoton kasvu, lisää asiakkaita, lisää työntekijöitä, yritysostot jne jne.
  2. Tavoitehinta ja taloudelliset luvut 2: Tilanne maailmassa kääntyy positiivisempaan suuntaan. Ukrainassa sota päättyy tavalla tai toisella. Inflaatio hiljenee ja kääntyy laskuun. → Siitä saan sitten tietoa, että miten yleistilanteen paraneminen vaikuttaa yritykseen ja sen talousluvuihin. Inflaation kasvaessa kasvaa korkean riskiprofiilin yrityksen tuottovaatimus ja sitä kautta tulee hintavaikutusta. Se, että analyytikko arvioi jotain, voidaan kirjata mielipiteisiin. Itse näkisin enemmän tarvetta matemaattiselle tulokselle, niin kuin @Karibu mainitsi.
  3. Tavoitehinta ja taloudelliset luvut 3: Mitä käy, jos tilanne huononee. Mitkä alat vastaavissa tilanteissa kärsii eniten ja mitkä ovat potentiaaliset vaikutukset alaan ja sitä kautta yritykseen.

Tämäntyyppistä osaamista kaipaan enemmän analyytikolta, että osaa katsoa tulevaisuuteen eri skenaarioilla, eikä Inderesin tapaista hinta on X ja se korjataan sitä mukaan, ku markkinahinta muuttuu sanomalla että " . Tavoitehintaan vaikuttaa myös markkinan arvostustaso ja analyytikon arvio siitä, minkälaisen arvostustason markkina on valmis osakkeelta hyväksymään." mikä suomeksi tarkoittaa vaan “Tavoitehintaa muokkaillaan sitä mukaan, ku hinta muuttuu”.

Toki on sellaisia analyytikoita, jotka todellakin osaavat hommansa, mutta tässä tapauksessa kaikki näkyy korostettuna.

Ja jos jotakuta tämän viestin jälkeen alkaa kiinnostaa, mitä teen täällä, jos olen niin negatiivinen Inderesin analyysien sisältöön ja arvoon, niin täällä on minulle tärkeintä foorumin asukkaat, jotka tuovat paljon erilaisia näkemyksiä tilanteeseen ja tietoa tiivistettynä, joka auttaa minua paljon.

12 tykkäystä

@Camelman sinun viesti ehkä liputettiin ihan aiheesta, mutta herätti minut katsomaan kauppatilastoja.

Tässä on jotain deja-vu:ta 2021 kevääseen, jolloin Viking tyhjensi Tecnotreet salkusta. Kun tietäis kuka sitä nyt tekee. Mut joku myy GSAG:n tililtä, eikä muut juuri ole myyneet.

Ja sen verran on pakko editoida tätä viestiä, että sehän oli oston paikka kun Viking myi. En tiedä onko nyt sama.

23 tykkäystä

Tecnoa käyty läpi sijoitusblogissa. Mielenkiintoista luettavaa ja numeroitakin, pitäähän numeroita olla. Kirjoittajalla tuntuu olevan aika hyvä käsitys yhtiöstä ja sen liiketoiminnasta.

Itselle ketjua seuranneena muutamia uusia asioita nousi esiin. Ja teksti vahvisti itsellä käsitystä, että ehkä tecnoon sijoittaminen tullaan vielä palkitsemaan vaikka se tällä hetkellä tuntuu kaukaiselta ajatukselta.

43 tykkäystä
41 tykkäystä

Eikös 16.9 yhtiö liputtanut talousjohtajansa myynnit? Jos tuossa on kaikki välittäjät, niin Goldman Sachsin saldosta vajaa puolet olisi CFO:n osakemyyntejä, eikö.

3 tykkäystä
11 tykkäystä

sanjar laitto lihoiksi palkkiot…sai taskurahaa 12500 ekee, joka iso summa intiassa…

2 tykkäystä

Hänellä taitaa silti vielä olla noin 162 000 osaketta

1 tykkäys

16.9 tiedotteessa oli vain 156 846 kpl myynyt

GSAG volyymi on mielestäni sen verran suurta että taustalla joku muu taho.

EDIT. Ja Ranjanilla oli 31.8 “vain” 520 917 kpl osakkeita. Joten vaikka hän myis kaikki pois ei se selittäis.

13.9-16.9 välisenä aikana Ranjan on myynyt osakkeita 788 227 kpl. Eli kaikki omistamat osakkeet+saadut osakepalkkiot myyty. Osakepalkkioita sai 8.9 tulleen ilmoituksen mukaan 267 310 kpl.

Tiedotteessa oli usealta päivältä koottuna myynnit.

12 tykkäystä

Ranjanin myynnit on ihan ymmärrettäviä jos vaihtaa firmaa / sai potkut ja haluaa eroon entisestä työstä kokonaan. Niin tekis varmasti aika moni muukin. Siinä vaiheessa alan huolestua kun Padma alkaa myymään päämärkänä. Tecnopuun kanssa kannattaa olla nyt jäitä hatussa. Kyseessä on huono vuosi ollu firmalle ja niitä huonoja vuosia kokee parhaimmatki firmat. Pakko myöntää että itelläki olis tällä hetkellä huono fiilis yhtiöstä jos Padma ei olis ostanu osakkeita. Se luo rauhaa ja uskoa tulevaisuuteen. Tecnotree on tällä hetkellä tilanteessa missä odotetaa että puusta tippuu omenat ja sen jälkee suunta on ylös.

26 tykkäystä

GSAG-välittäjä edelleen myyntilinjalla ja jos yksi myyjä kyseessä joka tuota käyttää niin 100 suurimman omistajan listalla ei loppujen lopuksi kauhean montaa vaihtoehtoa ole jolla tuollainen määrä osakkeita on. Nämä 3 vaihtoehtoa osuu itsellä silmään jotka jo viime kuussa ovat myymisen aloittaneet joista joku voisi olla myyjänä. Voin olla kyllä täysin väärillä jäljilläkin, mutta jos joku näistä on myyjä niin kyllä tämä aika loistavalta ostonpaikalta näyttää niin kuin jo sanoitkin.

Saxo Bank A/S

Osakkeita

2 244 618

Osuus %

0,70

Muutos %

-27,86

Skandinaviska Enskilda Banken AB

Osakkeita

3 636 634

Osuus %

1,14

Muutos %

-14,72

Citibank Europe PLC

Osakkeita

4 632 251

Osuus %

1,45

Muutos %

-2,41

Muutos % tarkoittaa osakemäärän muutosta verrattuna viime kuukauteen.

5 tykkäystä

Uutta tiedotetta.

21 tykkäystä

Katsoin itse myös noita suurimpia omistajia ja ajattelin juuri samoja tahoja myyjiksi.

Kun kävin välittäjätilastoja päivä päivältä läpi, kävi ilmi että GSAG myynnit alkoivat 7. syyskuuta ja kun siitä ottaa nämä kuluneet 9kpl kokonaisia pörssipäiviä niin tulos on aika selkeä:

4 tykkäystä

Mielestäni näillä hinnoilla osake sisältää jo tulospettymystä loppuvuodelle. Mikäli myyntisaamiset alkavat loppuvuoden aikana tuloutua, nousuvaraa pitäisi löytyä.

Perustelut: H1 jälkeen oltiin tuloksessa perässä -33% viime vuoteen verrattuna. Ohjeistuksen mukaan tulos laskee tänä vuonna, mutta mikäli tuonne tasolle jäätäisiin pitäisi mielestäni puhua jo merkittävästä tuloslaskusta ja tarvittaisiin negatiivista tulosvaroitusta.

Jos oletetaan että -20% tulospudotus menisi vielä tuhon nykyiseen epämääräiseen tulosohjeistukseen, nykykurssi on mielestäni tähän peilattuna jo kohtuullinen.

Ohessa muutama skenaariolaskelma:

5 tykkäystä

Pienenä huomiona tähän ylläolevan viestin liitteenä olevaan analyysiin: Myyntisaamiset ovat jo tuloutettu liikevaihtoon, joten niiden “kotiin saaminen” ei vaikuta mitenkään yrityksen tulostasoon, ainoastaan kassavirtaan. Ainut tapa miten myyntisaamiset voivat tulostasoon vaikuttaa on niiden alaskirjauksien myötä, ja sillon vaikutus tosiaan ei ole positiivinen. Täten, turha on odottaa mitään tulosvipua myyntisaamisten kotiutumisen myötä… Kassavirtaan toki se alkaa vaikuttaa mukavasti :slight_smile:

50 tykkäystä

Ainakin aktivoitunut Tecnotree tiedottamisen suhteen.

24 tykkäystä

Nostan käden ilmaan ja myönnän etten ymmärtänyt mitä Tecnotree oli MTN:lle tuottanut. Ohjelmistoja vai/ja palveluja?

Miten nämä Tecnotreen tuotteet näkyvät kuluttajalle, vai onko niiden tarkoitus näkyä mitenkään?

2 tykkäystä

Softaa, jonka toimitukseen liittyy jonkin verran palvelua sen suhteen että se toimii ja soveltuu asiakkaan käyttöön.

Operaattorin loppuasiakkaalle ei näy varmaan oikein mitenkään. “Operaattorin systeemit toimii ja mahdollistavat rahan siirtymisen asiakkaan taskusta operaattorin taskuun liittyen erilaisiin palveluihin”? :smiley:

7 tykkäystä