Eka jo tämän paljasti Kahvihuoneella ja tämän hetken tilanteen… @Blackparta
No eihän tuo Voxtur-ketju ole ainoa… Onhan näitä uskovais/lahkolaisuus syytöksiä aika monessa ketjussa. Olen joissakin itse myös kyllästynyt näihin ja todennut, että sijoittaminen on aika yksinkertaista, jos uskoo, että yrityksessä on potentiaalia ja lappu on omasta mielestä halpa/kohtuullisesti hinnoiteltu, niin osta. Jos ei taas tykkää firman johdosta tai firmasta, eikä usko sen potentiaaliin, tai se tuntuu kalliilta, niin myy. Mitäs näistä sen enempää jauhamaan paskaa… KISS!
Tuskin tässäkään ketjussa kukaan haluaa päätä hiekkaan upottaa ja onhan täällä minun mielestäni myös todella paljon laadukkaita negailijoita. Ei minua tällaiset viestit haittaa ja ilman muuta erilaiset näkemykset ovat juuri “the juttu” näissä keskusteluissa. Täällä nyt vain ainakin tällä hetkellä tuntuu olevan todella paljon sellaisia kirjoittajia, jotka eivät ole todennäköisesti koskaan tähän yritykseen varsinaisesti tutustunut ja nyt jotkut vanhat, moneen kertaan käsitellyt/kommentoidut, asiat pitää käydä jokaisen sanomassa erikseen.
Eikö rikosilmoituksen Poliisille pysty tekemään kuka vaan joka kokee tulleensa väärin kohdelluksi(Huijatuksi) missä/miten tahansa. Onkohan tästä vielä tehty, Padmasta esim. Sitten Poliisi tutkii onko aihetta jatkotoimenpiteisiin. Siviilireitti joka on eri asia kuin Rata, mutta yhtä mahdollinen. Ilman konkretiaan pääsemistä tästä ei tule valmista koskaan, johto voi pelata aikaa niin kauan kuin haluaa.
Itselläni ei ole foorumin ulkopuolella ketään kenen kanssa keskustella osakesijoittamisesta tai yksittäisestä pörssiyhtiöstä, joten toivon että täällä saa tuoda optimistisia ja pessimistisiä näkemyksiä julki. Ilman pelkoa, että myöhemmin kirjoittajasta tehdään hassuttelumeemiä. Kiitos etenkin @WhoopWhoop ja @MoneyWalker että näette vaivaa ja käytätte aikaa tänne vastailuun.
Jos täällä positiivinen tai negatiivinen kommentti näkyy niin sitä ei juuri sinun tarvitse olla salamana ampumassa alas
Disclaimer. Omistan TT, en osallistunut pe liveen enkä ole löytänyt tallennetta
Toki tutkintapyynnön voi tehdä kuka tahansa, mutta voin kertoa, että asia ei etenisi esiraatia pidemmälle. Pitäisi olla oikeata näyttöä esittää pöytään, ja käytännössä tutkintapyyntö pitäisi tulla yhtiön sisältä tai Finanssivalvonnalta.
Tämä on jokseenkin oma näkemykseni. Kyllä sen markkina-arvon saa tuhottua ihan tyhmyyttään, ilman että tarvitsee pelata mitään 4D shakkia. Yritysostot näyttävät pahalta, oli sitten sisäpiiri sotkeutunut tai ei. Yksinkertaisesti pidän riittämättöminä johdon kyvykkyyttä, ulostuloja, näyttöjä, demomateriaaleja ja tuotteiden laatua. Ihan viimeinen naula arkkuun olivat tässä ketjussa esiin kaivetut miljoonakaupat hyvin kyseenalaiselta näyttävien tahojen kanssa.
Olen aiemmin puhunut siitä ettei näiden pienten BSS-puljujen kanssa voida välttämättä puhua edes tuotteista, siis siinä merkityksessä että toteutukset olisivat geneerisiä ja helposti siirrettävissä asiakkuudelta toiselle. Valitettavasti mikään Tecnon tapauksessa mikään ei vaikuta siltä, että tehdään kilpailukykyistä, skaalautuvaa tuotealustaa.
Täällä on mainittu useampaan kertaan, että pitäisikö Fivan tehdä jotain. Epäilen, että he eivät seuraa foorumeita ja lähde toimimaan niiden mukaan. Mietin kyllä, että tekisinkö itse ilmoituksen. Olen niitä muutaman aiemmin tehtaillut. En vaan ole ihan varma mitä heille esittäisin? Näin viranomaisena kokemusperäisen mutuni on, että mitä tarkemmin voi epäilyksensä esittää, niin sitä paremmin asiaansa saa edistettyä. Sekin pitää ottaa huomioon, että Fivalla on laissa määrätty tehtävä, eikä toimivaltaa sen ulkopuolella. Ts. jotain missä heillä ei ole toimivaltaa ei kannata edes esittää.
Onko parviälyllä ehdottaa mistä ilmiannon tekisi? Siitä, että firma ei toimi hyvän hallintotavan mukaan? Ja olisiko tähän syy se, että intilaisen/saudi yritysrekisterin mukaan toimitusjohtajan poika on ollut perustamassa yritystä jonka Tecnotree on ostanut? Ja että Tecnotree ei ole tehnyt tästä sisäpiiriselvitystä etukäteen? Oliko vielä lisäksi epäily, että tämä ostettu firma ei tosiasiassa ole tuottanut mitään, vaan laskutus on vedetty sisäpiirin taskuihin? Tähän varmaan tarttis reilusti kättä pidempää, että epäilyksen voisi esittää uskottavasti. Yritän kahlata aikaisempia viestejä läpi, mutta kaikki apu on tervetullutta.
disclaimer: minulla on vielä 1000 kpl positio Tecnotreessä. Ja perään vielä oma näkemyksen tilanteesta. En usko, että johto aktiivisesti varastaa firman rahoja sisäpiirikaupoilla ja pöytälaatikkofirmoilla. Sen sijaan on kohtuu selvää, että he johtavat yritystä kuin omaansa, varmaan johtuen isosta omistuksestaan. Oma fiilikseni on, että johto ja sijoittajaryhmä XYZ yrittää lunastaa Tecnon pois pörssistä parin vuoden sisällä “pennies on the dollar” hinnalla. Lisäksi Tecnotreen johtamisen- ja viestinnän kulttuuri on jotain ihan muuta kuin suomalaista, joka perustuu (yleensä) sopimusten noudattamiseen, läpinäkyvään toimintaan ja rehellisyyteen. Tuskin Padmalla on edes “viisari värähtänyt” kun on tehnyt näitä kauppoja, että asia pitäisi tehdä mahdollisimman läpinäkyvästi. Samanlaisia “johtamiskuluttuuriin” liittyviä havaintojahan tässä on tehty jo vuosia. VVK:t, reverse split, ym. kaikki kaavalla, että me tehdään nyt näin koska reasons.
Todettakoon tässä että Voxtur-privaketju on aktiivinen ja lähes kaikille avoin, ketjun perustamisen syynä oli se että muutama palstan ns. vakioankeuttaja olivat koko ajan liputtamassa keskustelua joka ajoi ulkomaalaiset keskustelijat pois kun eivät ymmärtäneet miksi heidän viestejä poistetaan. Privaketjussa ei todellakaan ole mitään kulttimeininkiä vaan johdolle annetaan runtua huolella ja käydään hyvää keskustelua firman tilanteesta. Suurin osa kirjoituksita on varsin negatiivisia oman arvion mukaan.
TT:n tapauksessa on aivan turha vinkua negatiivisesta foorumikeskustelusta kun taho joka voisi keskustelun lopettaa ei sitä syystä tai toisesta halua tehdä.
Mielestäni osassa keskustelua unohtuu se perusasia että foorumikeskustelu ei muuta firman fundamentteja. Eli karhumaiset viestit suomalaisella keskustelupalstalla eivät vie kansainväiisiä asiakkaita Tecnotreeltä ja vaikuta tuloslukuihin.
Jos uskoa on että homma kohta pelittää ja kassavirta korjaantuu niin tässähän voi olla mitä parhain disruptiotilanne ostaa.
Jos epäilee firman suorittamista niin kannatta harkita myymistä ja samalla kurssin seuraamisen lopettamista.
Mutta mielestäni Inderesin palstan paras anti on se että voin lukea molemmat näkemykset ja sitten päättää itse mitä tekee.
Mitä tulee Inderesin analyytikoiden toimintaan niin olen varma että he antavat oman parhaan näkemyksensä huolimatta siitä mitä mieltä foorumi on. Välillä osuu paremmin, välillä huonommin, mutta analyysi on perusteltu.
TT:n kohdalla tulevaisuus kertoo kuka oli oikeassa ja kuka väärässä, tällä hetkellä kaikki spekuloi tilannetta ja tulevaisuutta. Tsemppiä kaikille kirjoittajille, hienosti tulee informaatiota ja dataa molemmista leireistä. Koitin kirjoittaa tämän viestin neutraalisti, toivottavasti onnistuin.
Veikkaisin että suuri osa on täällä viihteen takia. Mielenkiintoista nähdä minkälaisia olkiukkoja ja teorioita kehitellään puolustaakseen omaa luultavasti virheellistä sijoitusta, ja täysin sysip**kaa yritystä, jossa on varteenotettava epäily johdon ja pääomistajien integriteetistä.
Hienoa että foorumilla on ollut aktiivinen ketju aiheesta. Ei ainakaan kukaan vahingossa osta TT:n osakkeita. Samat kommentit voisin laittaa omasp:n ketjuun, vaikka jos näistä toiseen olisi pakko sijoittaa, niin omasp olisi aika selkeä valinta.
Anonymiteetilla ei liene kovin suurta merkitystä. Monen nimimerkin henkilöllisyyden pystynee jonkinlaisella vaivalla halutessaan selvittämään, ainakin minun. Ei haittaa ollenkaan seistä tämän kommentin takana.
Ps. Ei kannata rakentaa olkiukkoa kommentoijien vastuusta, kunnianloukkauksesta tai oikeusprosesseista. Ei pelota, ja mulla on tarvittaessa varaa palkata juristit.
Juristeilla ei ole mitään mielenkiintoa jotain keskusteluryhmää kohtaan… Ihan höpöhöpö meininkiä. Oli väitteissä mitä tahansa. Tiedot kaivettu netissä ja tuotu julki… Joku järki tähänkin hommaan…
Sananvapaus on laaja ja spekulointi erilaisilla skeenaarioilla täysin vapaata…
Mistä lähtisivät syyttämään? Jostain spekulaatiosta? Just joo…
Parempi että myös niitä ei niin ruusuisia tulevaisuuden kuvia tuodaan keskustelijoiden tietoisuuteen…
Myös niistä epäselvyyksistä tai mahdollisista sellaisista tulee pystyä keskustelemaan oli ne sitten totta tai ei ja oli omistaja tai ei.
On täällä vastaavia käyty myös muista osakkeista… Ei ole tullut mieleenkään mentaliteetti että jos jotain omistan niin siitä ei saa kirjoitella mitään negatiivissävytteistä…
Kai nyt kuitenkin kirjoituksissa pääsääntöisesti perustellaan oma näkemys ja kaikkea ei vedetä suoraan hatusta. Mielestäni tämän osakkeen kohdalla niin on pääsääntöisesti tehty niin hyvässä kuin pahassa.
Toivon edelleen että keskusteluissa saa olla eri mieltä asioista ilman että lynkataan eri tavalla näkeviä keskustelijoita.
Businessfaktat kuitenkin sen kurssin lopulta ratkaisevat… Eivät mitkään huhupuheet tai aiheettomat epäilyt vähänkään pidempää aikaväliä kun katsotaan… Annetaan tulosten puhua puolesta tai vastaan.
Älä ihmeessä lopeta, varmasti kaikki tähän sijoittaneet arvostavat panostasi. On monta tuntia omaa aikaa säästynyt tilinpäätöslukujen kaivamisessa.
Kuten jossain kohtaa kommentoit, osakkeenomistajilla on oikeus pyrkiä tuomaan yhtiönjohdolle ja hallitukselle esille asioita, jotka ovat vastoin piensijoittajien oikeuksia tai sisältävät muuten epäilyksiä hyvästä hallintotavasta.
Itse uskon aina siihen, että kun yhtiön johtaminen on osoittautunut huonoksi, se muuttuu johtoa tai hallitusta vaihtamalla. Muuten ei muutosta yrityksen sisäisessä kulttuurissa tapahdu. En jaksa itsekään uskoa mihinkään yhtiön kaappausteorioihin tms. vaan ihan puhtaasti siihen, että mennään hallitsemattomasti asiasta ja ongelmasta toiseen, joita sitten korjaillaan purkalla. Sitähän se huono johtaminen aiheuttaa.
Tähän sijoittaneiden pitäisi pystyä saamaan äänensä kuuluville yhtiökokouksessa, koska muuten vaikuttamisyritykset eivät vaan toimi. Ei tässä mitään Fivaa tarvita. En ymmärrä, miksi Padma on haalinut itselleen yhtiön tiedottamistehtävät. Se aiheuttaa kulttuuri- ja kielimuurin sen sijaan, että viestintää hoitaisi alan ammattilainen. Joko suomalainen hyvää englantia puhuva tai sitten natiivi englantia puhuva. Samalla myös viestin/foilien sisällön laatu selkiytyisi. Samoin ohjelmistokehityksestä vastaavan olisi aika päästä esille kertomaan avainominaisuudet ja tulevaisuuden kehityslinjaukset.
Tietysti yhtiön neuvonantaja ja Padman tuki Harri Koponen voisi tästä ottaa koppia, jos tätä ketjua lukee. Hallituksen vapaaehtoinen vaihtaminen (ainakin osittainen) ja uusien ammattilaisten mukaantuominen olisi tietysti nopeampi operaatio kuin yhtiökokouksen kautta sen yrittäminen.
Domain-historiatietoja selatessa löytyi muutama mielenkiintoinen osuma…
6.3.2019 rekisteröidyn ”luminossunholding.com” domainin omistustietoihin lipsahti näkyviin omistajana ”Ayshwarya Syndicate” 7.7.2021, kun domain oli uusittu ja omistajatiedot piilottava Privacy Protection -lisäpalvelu jätetty ottamatta.
21.9.2018 rekisteröidylle ”fitzroyinvestments.org.in” domainille ei otettu tuota Privacy Protectionia ollenkaan, vaan tiedoissa näkyi suoraan alusta asti omistajana ”Ayshwarya Syndicate”.
Ohessa lista Ayshwarya Syndicaten (=Tecnovos, aiemmin Syndicate Tech, myöhemmin Pericius) nimissä olleista domaineista. Muutama sama osoite on ollut jossain vaiheessa myös suoraan Kartik Ravichanderin nimissä (asccsl.com, finbuscoop.com, sparkpays.com).
(Viimeisessä kuvassa domainit, joiden omistajatiedoissa oli Kartikin puhelinnumero)
Fitzroyinvestments.com-domainille unohtui myös ottaa Privacy Protection 2021 syksyllä. Tuolloin tietoihin ei kuitenkaan merkattu omistajaa, ainoastaan sijainti eli Karnataka, Intia. (Huomaa rekisteröimispäivä, eli sama 21.9.2018 kuin Ayshwaryan rekisteröimällä fitzroyinvestments.org.in-domainilla)
en tunne sen paremmin näitä UK:n rekistereitä
Mutta tuossa yllähän on vain rekisteröity domain Karthikin toimesta, joka on varmaan sitten siirretty myöhemmin.
Sinänsä yhtiön nimi on saanut alkunsa kadun nimestä, jossa toimisto sijaitsee
edit: poistin yhden kommenttirivin, katsoin vähän hätäisesti noita historiatietoja, kun tein samaan aikaan yhtä työasiaa.
edit2: @Sambadi Kommentoin jo aikaisemmin Neilin kommenttia, kun tuli mukaan sijoittajana. Lupasi tuoda telecom-alan asiantuntemusta mukanaan ja hänestä löytyvät historiatiedot viittaa ihan muuhun toimintaan, mitä onnistuin löytämään. Hyvin erikoinen kytkös kyllä. Mutta kyllähän monen yhtiön sijoittajissa on erilaisia taustoja, joten eihän tämä isossa kuvassa mikään ihme ole. Ison voiton hakijoita maailmalla riittää. Enemmän häiritsee se, että mikä osaaminen ja motivaatio on toimia hallituksen puheenjohtajana.
Ei, mutta välit on varmasti lämpimät. Tässä on hyvä muistaa, että Padman ja Macleodin mukaan yhteistyö Periciuksen (ent. Tecnovos/Ayshwarya Syndicate/Syndicate Tech) alkoi vasta 2021, kun Macleod pitchasi heidän tuotteista Tecnotreelle. Siis esitteli jo 2 vuoden ajan yhteistyötä tehneet firmat toisilleen
Padmahan ei ensimmäisessä haastattelussa tuntunut tietävän koko Tecnovosta tai firmojen historiaa. Aiemmin on kuitenkin jo näytetty, kuinka jo 9/2019 Tecnotreetä esiteltiin asiakkaana Kartikin johtaman Syndicate Techin sivuilla.
Muutama viikko sitten esitelty, asiakkaiden rahojen kanssa hävinnyt ASCCSL-/Finbus-pankki Spark-sovelluksineen istuisi muuten hauskasti tähän aikajanaan. Harmi että viimeinen toimitettu tilinpäätös sieltä taitaa olla 3/2018 päättyneeltä tilikaudelta.
Fitzroyn osalta kiinnostaa toki mistä ne TT-osakkeiden ostoon tulleet rahat oli lainattu. “Other creditors” -alla siis tilinpäätöksellä. Mun käsittääkseni siellä tilinpäätöksellä pitäisi näkyä erikseen, jos rahat olisi lainattu omistajilta tai omistajien määräysvallassa olevilta yrityksiltä.
edit. Toivotaan uutta Paradise Papers -vuotoa, niin päästään kurkkaamaan sinne Luminos Sun Holdingiinkin Onko siellä tehty mahdollisesti afarakit vai onko taustalla jotain muuta.
Mikähän on saanut kiinteistöalalla operoineet Fitzroyn pamput sijoittamaan teknologiayritys Tecnotreehen? Hirveä läjä pieniä yrityksiä noilla Neil Macleodilla ja Conrad Neil Phoenixillä ja yritykset tuntuvat olevan sitten enemmän tai vähemmän velkaa toisilleen.
Macleodin ja Phoenixin Solargize, mikä mainitaan ainakin Phoenixin taustoissa Tecnotreen matskuissakin muuten taitaa olla nurin tai selvitystilassa. Samoin kuin Capital & Equity Investments Limited. Tuossa osoitteessa mitä käyttävät on rekisteröitynä tällä haavaa 14 eri yritystä joissa taitavat olla kaikissa päättäjinä.
Luminosista sitten ei taida tosiaan olla kenelläkään ulkopuolisella mitään tietoa, koska ilmoitetusta edunsaajasta ei tunnu löytyvän yhtään mitään tietoja.
