Tecnotree sijoituskohteena

Joo samaa mieltä kuin @PAHVIMUKI. Uusien asiakkuuksien ja nyt myös uuden toimialan saaminen on pienentänyt hienosti aiemmin koettuja riskejä. Uskon, että ne myös vaikuttavat positiivisesti tähän myyntisaamishuoleen.

11 tykkäystä

Tähän liittyen pitäisi pystyä paremmin ymmärtämään, mitä Tecnon tapauksessa tarkoittaa tilauskannan purkaminen liikevaihdoksi. Kuinka kauan keskimäärin projektiin menee aikaa ja miten laskutus tapahtuu (osatuloutus?) Toisaalta nyt on ollut esillä myyntisaamisten kertyminen, joka viittaa siihen, että laskutukselle annetaan pitkät maksuajat, jotka viivästyttävät tuloutusta, vaikka työt on tehty. Myös siitä olisi hyvä saada paremmin tietoa, kuinka monta henkilötyökuukautta per toimitus vaaditaan. Itsellä on ainakin sellainen kuva, että jokainen installaatio on projekti eikä nopea SaaS käyttöönotto.

Läpinäkyyttä pitäisi yhtiön pystyä paljon parantamaan, jotta noita arvostuskertoimia uskaltaisi korottaa.

  • edit: @Tuohenpolttaja Jep, tuli vähän nopeasti kirjailtua. Kassavirtaa nimenomaan tarkoitin, milloin myynti vasta realisoituu oikeasti.
29 tykkäystä

Itse en tunne niin muita IT-yhtiöitä ja heidän läpinäkyvyyttään. Kertooko esim. Qt paremmin tilauskannastaan, projektien kestosta, henkilötyövuosistaan ja laskutuksen käytännöistä?

3 tykkäystä

Tuskinpa. Täytyisi päästä sisäpiiriin noista tietääkseen.

Näkisin että Tecnotreen yllä on nyt paljon (pohjavireeltään positiivisia) kysymysmerkkejä ja niihin toivotaan varsinkin täällä keskustelupalstalla vastauksia ikäänkuin verifikaatioksi ja kasvavian salkkuosuuksien tueksi :hugs:

Postiivistahan tässä on että pohjavire on muuttunut negatiivisesta positiiviseksi kuluvan vuoden aikana ja ainakin minusta tuntuu että tässä saatetaan olla suurehkonkin kasvun porteilla.

21 tykkäystä

Piti vielä jumpata Tecnotreen vuosikertomusta 2020 kun täällä heräsi keskustelua tuloutuksesta.

Toimitusprojekteihin näyttäisivät tuloutettavan osatuloutuksella (Tecnotree vuosikertomus 2020, liitetieto 17, siirtosaamiset yhteensä 12 287 tuhatta euroa), jolloin siis projekteihin liittyvää katetta tuloutuu projektin edessä. IFRS 15-standardin mukaan projekteihin liittyvät saamiset ja saadut ennakkomaksut esitetään taseessa nettokohtaisesti. Näin ollen, näistä saamisista ei pystyne päättelemään ovatko tilaajat jo suorittaneet maksua ko. projekteista.

Rahoituskysymykseen nojaten Tecnotree todennäköisesti rahoittaa itse projektinsa (vieraalla pääomalla, omalla rahalla) mihin viittaisi saamisten kasvu. Pelkästään saamisten kasvua arvioimisella mennään p*** edellä puuhun, koska me emme tällä hetkellä yksiselitteisesti pysty arvioimaan keskeneräisten toimitusprojektien kassavirran jakaantumista projektin eri vaiheissa, sillä saamiset ja ennakot netotetaan ja on hyvinkin todennäköistä, että projektin alkuvaiheessa on veloitettu esim. 5-10 % maksuposti projektin syntyhetkellä.

Ajatuksen tasolla siis en pidä ollenkaan kummallisena sitä, että kassavirtavaikutus painottuu projektien loppupuolelle. Otettaessa huomioon Tecnotreen saneerauslähtökohta, niin on luonnollista että tilaaja ei halua keskeneräisin projekteihin sitoutua rahallisesti etupainoisesti, koska epävarmuutta on ollut ilmassa. Nyt toki suunta on eri.

edit. olisi tietysti hyvä avata peruskäsitteistöt, jotta näistä sepostuksista jäisi vähän enemmän käteen, jos joku ei ole asiaan tutustunut:

Katteen tulouttaminen = tuloutetaan tuloslaskelmaan (= osatuloutettava liikevaihto - projektia vastaavat kulut)
Tecnotreen siirtosaamiset = projektin siihen mennessä kertynyt liikevaihto (ns. osatuloutettava liikevaihto) - tilaajan maksamat ennakkomaksut

20 tykkäystä

Lokakuun myynnit/ostot

19 tykkäystä

Pankit myi, me piensijoittajat ostimme.

19 tykkäystä

Kiitos hyvästä analyysista, jos fyrkkaa ei tule niin ainakin oppii jotain. Eli viime vuonna myyntisaamisten osuus liikevaihdosta oli vuonna 2020 noin ¼ osa ja laatu näytti olevan huonompi verrokkeihin verrattuna (2/3 osa erääntynyt!). Nyt tämä osuus kasvaa siten että se on todennäköisesti puolet v.2021 liikevaihdosta.

Se on kai ihan hyvä selitys että tämän taktiikan avulla voitetaan asiakkaita, mutta kyllä se sit myös samaan aikaan vaatii vähän enemmän näyttöä firmalta että miten saamisten laatua voidaan edistää.
Itsellä herää muutama huomio/kysymys:

  1. Jos 95% näistä saamisista ovat Tier-1 asiakkaita, niin miksi saamisten laatu oli näin huono v. 2020. Jännittää kyl mihin suuntaan tämä laatu on mennyt v. 2021?

  2. Kun nämä ovat CFO:n mielestä laadukkaita saamisia (sanoi että 100% varmuudella 95% saamisista maksaa…), niin eikö olisi fiksua myydä näitä pois taseesta pankeille. Toki se maksaa vähän, mutta vastineeksi taseen laatu parantuisi huomattavasti ja vapautuisi myös likviditeettiä tärkeälle kasvulle.

  3. Yksi CFO:n kommentti ei riitä, mielestäni firman viestintä markkinoille pitäisi olla selkeempi, että mitä asialle tehdään.

5 tykkäystä

Kuinka halukkaita pankit ovat ostamaan tällaisia saatavia? En tunne alaa riittävän hyvin mutta jotenkin sellainen fiilis että joku LatAm operaattorin kanssa tehty kompleksinen softaprojekti ei ole ihan sellainen mistä pankit maksaisi esim. 95% saatavista koska riita-asioita voi helposti tulla. En tiedä, omaa mutuilua.

Ja sanonpa sen vielä että nuo CFOn selitykset eivät ainakaan minuun uponneet täysin, jotenkin kuvio vain tuoksuu vähän mädältä. En tiedä millaiset alennukset oli vaihtoehtona mutta historian tuntien voisi kuvitella että tällaisia tilanteita välteltäisiin niin paljon kuin mahdollista.

10 tykkäystä

Kyllä tuota saatavuus asiaa nyt selvästä vähätellään, maksuaika on yksi osa hintaa ja siten myös osa kannattavuutta. Osana strategiaa pitemmät maksujat voivat toki olla, mutta ei sen avulla kannata persaukisia asiakkaita hommata. Tosin en tiedä onko näin tehty, mutta vähän haisee joka tapauksessa.

6 tykkäystä

Käytännössä vaihtoehtoja on myydä saamissalkku, laskurahoitus tai factoring.

Useasti saatavasalkun myynnissä annetaan paljousalennusta varsinkin kun tässä tapauksessa rahavirrat kertyvät poliittisesti epävakaista maista. Factoringissa ja laskurahoituksessa kertyisi huomattavasti rahoituskuluja.

Tavallisen sijoittajan on minusta tärkeintä kiinnittää huomiota ECL-laskentaan eli luottotappiovarausta koskeviin liitetietoihin. Laskentatapahan muuttui vasta ja on nykyään varsin tiukka, jolloin kuluvaikutus voi olla jopa usein ylimitoitettu.

Tiedän vaan kokemuksesta, että nämä epävarmat saamiset kirjataan tänä päivänä erityisellä varovaisuudella ja täten taseeseen on hyvin vaikea näin muodostaa ilmaa.

Luottotappiot kuuluvat melkein jokaiseen liiketoimintaan - se pitää sijoittajan hyväksyä.

6 tykkäystä

Mitkä luottotappiot!? Jokaisella alalla missä pidempiä projekteja niin on hyvä myös sopia pidempiä maksuaikoja. Tuo % oli todella matala mitä oli tullut luottotappioita.

@ph33r1 mitä asiakkaat tekee siinä vaiheessa ku tecno rupee myymään laskuja eteenpäin? Varsinkin jos vielä sovittu että maksuaika on pidempi. Jopa tukkutoiminnassa missä tulee paljon luottotappiota, kun firmoja menee konkurssiin, annetaan kuukausien maksuaikoja. Sitten niitä kirjataan juuri näin kirjanpitoon kuin tecnolla. Aivan normaali kirjapidollinen rivi. Nyt siitä vaan tehty jäätö numero. :raised_hands:

Täällä kyllä mennään nyt pikkusen yli hilseen (minun mielestä).

39 tykkäystä

Minusta tämä keskustelu myyntisaamisista menee siinä mielessä yli, että nämä uhkakuvat luottotappioista koskevat melkein kaikkia yhtiöitä maksuajasta riippumatta. Ainahan voidaan ajatella tilanne ettei rahaa tule kun on kyse isommista projekteista eikä kuluttajamyynnistä. Kyse on kilpailutavasta ja ostajalle tämä on puhdas cashflow etu. Onko tecnon sitten parempi tulla vastaan hinnassa vai maksuajassa jos nämä vaihtoehdot ovat vain pöydällä? Ennemmin kasvatan asiakaspohjaa paremmalla hinnalla ja kun asiakas on sidottu omaan ekosysteemiin niin voidaan jo vaatia itsekin parempia ehtoja. Aika veitsenterällä ja kovalla riskillä saa operoida ja asiakkaat olla todella riskisiä jos pidempi maksuaika on se katalyytti jonka seurauksena on merkittävästi suurempi riski luottotappioista. Sanoisin että asiakkaista on myös tehty sitten jo aika heikosti DD selvityksetkin. Hyvää keskustelua kuitenkin vaikka eri mieltä olenkin.

11 tykkäystä

Tottakai riskien analysointi on oikein hyvää ja tarpeellista, mutta kuten @Leminesko ja @Marccos ssnoivatkin, ei viitsittäisi tehdä kärpäsestä härkästä. Tottakai maksupaikkoja muille aukeaa, mutta vääristää kuvaa yhtiöstä muuten. En tietenkään tiedä, mutta uskoisin Tecnon katsovan hieman minkälaisia yrityksiä he ottavat asiakkaikseen. Kaikkihan voivay konkkaan mennä, mutta todennäköisyydet ovat silti monella pienet. Ja kuten tääläkin on puhuttu, hyvällä tasella pystytään mahdolliset asiakkaiden maksuvaikeudet kompensoida.

4 tykkäystä

Kyllä täällä silti pitää haastaa toisiamme eikä vain taputella selkään. Meillä on kaikilla todennäköisesti positiot Tecnossa joten tässä voi helposti syntyä tilanne missä ollaan kognitiivisessa harhassa ja etsitään vain vahvistusta bull-tarinalle. Kun liikevaihdosta 50 prosenttia ovat saamisia niin haluan varmistaa että se fyrkka oikeasti sieltä tulee jossain vaiheessa. Mä en oo nyt sinäänsä niin huolissaan (oma possa on >8% salkusta) mutta toivoisin että firman viestintä tähän liittyen olisi selkeämpi. Muuten samaa mieltä että markkinat ja me sijoittajat olemme hieman vainoharhaisia ehkä, kun tarina kuulostaa niin hyvältä muuten. Ainaki sellainen terveellinen vainoharha/skeptisyys voi olla hyvästä :wink: mutta ei liikaa, muuten sijoittamisesta ei tuu mitään.

66 tykkäystä

Onko Koneen ja Nokian taseissa myyntisaamisia 50% liikevaihdosta? En tiedä, kysyn. Mutta jos on niin voisin vähän huolestua niistäkin.

6 tykkäystä

Niin no, intialaisella mallilla ja tarkalla kulukurilla Tecnotree on viimeisten viiden vuoden aikana saatu siitä konkan partaalta elävien kirjoihin. Heinäkuusta 2019, jolloin itse tulin mukaan omistajaksi, joka kvartaali vain hyviä uutisia. Ja samaa kuultiin perjantaina.
Aina on liiketoiminnassa riskejä, se on totta ja ymmärrän kyllä, kun nyt katsotaan juuri sitä riskiä, mikä firman ajoi kriisiin. Uskoisin, että jotain on opittu.

34 tykkäystä

Operating cash flow kuitenkin tältä vuodelta positiivinen (Q3 -1,8Me, Q1-3 +4,4Me). Käteispositiot 13,9Me ja firma täysin velaton. Lainaa varmastikkin saa tällaisessa tilanteessa huokealla hinnalla tarvittaessa. Jos nyt oletetaan pahinta, että operating cash flow tulee tästä vielä tipahtamaan -2,5Me tasolle per kvartaali ja investointeja tehtäisiin -1.5Me edestä per kvartaali, niin käteispositiot riittäisivät kuitenkin yli kolmen kvartaalin ajaksi, ennen kuin tarvitsisi edes lähteä selvittämään lainarahoitusta.

Vastineeksi toki odotan tältä käyttöpääoman sitomiselta vahvaa kasvua, mitä on nyt aikaisemminkin nähty. Seuraavissa raporteissa varmastikkin tulee sitten tarkasteltua kassavirtojen ja kasvun suhdetta tarkemmalla silmällä, mutta tämä nykyinen käteispositio pitää omat hermot ainakin tällä hetkellä tyynenä.

48 tykkäystä

Kyösti Kakkonen piti muuten lokakuussa omistuksen samana, ei myynyt. Minusta tämä kertoo hyvää luottamuksesta firmaan ja sen tekemiseen. Hän on nyt Tecnotreen kolmanneksi suurin omistaja ja omistuksen arvo on tänään 31,5 m€. Kakkonen on varmasti hyvin informoitu siitä, missä mennään. Jatkuva keskusteluyhteys Padmaan.

59 tykkäystä

Hyvin sanottu @DoHo!

Kovassa kasvussa ei ole ihme jos operating cash flow on matala. Ja sitä kasvua onkin nähty.

10 tykkäystä