Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Teslan tavoite pidemmällä tähtäimellä on valmistaa myös niin edullisia autoja kuin mahdollista.

5 tykkäystä

Toivottavasti näin ja varmastikin hinnat tulevat tuotantomäärien noustessa ja sähköautojen markkinaosuuden noustessa laskemaan huomattavasti. Toivottavasti tämä lupaus toteutuu. Minun on vaikea nähdä, että miksi Tesla lähtisi kilpailemaan tuossa 0-katteisessa pikkuautosegmentissä. Osakkeen omistajat näyttävät pitävän tuota Teslan hyvää katetta hyvinkin tärkeänä, eikä sitä ylläpidetä kauppakasseilla. SEAT myi Suomessa 250km rangellista sähköautoa alle 20000€:lla jo 1,5v sitten. Legacyt myyvät pieniä polttomoottoriautoja 15000€ alkaen. En epäile etteikö Tesla pystyisi hintakilpailuun, mutta motiivia sille on vaikea kuvitella.

Tulee mieleen Gamestop sekoilut aika vahvasti :man_shrugging:

4 tykkäystä

Uber will offer up to 50,000 Teslas to its drivers through Hertz rental deal

4 tykkäystä

Lataus? Tesla avannut/avaamassa latauksen muille merkeille. Huolto? Kaikilla merkeillä on huolto iso osa liiketoimintaa. Palvelut? Teslalla ei ole sen kummempia palveluita kuin muillakaan valmistajilla. Perinteisillä premium valmistajilla on todellisuudessa paremmat palvelut kuin Teslalla. Softa? Kaikilla valmistajilla on softaa, sovelluskauppoja, vuosimaksullisia palveluita yms.

Eli kaikki valmistajat tekevät muutakin liiketoimintaa kuin pelkkää autojen myyntiä.

3 tykkäystä

Hah, kaikilla valmistajilla maksullista softaa? Tesla myy jenkeissä keskimäärin 2k$ softaa per auto tällä hetkellä, muut valmistajat nollasta kymppeihin. FSD:n tasoa voi pilkata niin paljon kuin haluaa, mutta asiakkaiden ostopäätökset ratkaisee. Teslan asiakkaat ostavat softaa, muiden ei.

Teslan bear case vaatiikin sen, että tulevaisuudessa FSD myynti lakkaa, katteiden nousujohteisuus muuttuu laskusuhdanteeseen, äärimmäisen vahva operating leverage katoaa, liikevaihdon kasvu loivenee… Ylipäänsä kaikki selkeästi nähtävissä olevat trendit pitäisi yhtäkkiä kääntyä negatiiviseen suuntaan. Bearit syyttää bulleja viivoitinlaskennasta, vaikka bullit extrapoloi rationaalisesti nykyisten trendien mukaista jatkumoa, kun taas bearit mielivaltaisesti muuttavat jokaisen mittarin kulmakerrointa huonommaksi tulevaisuuden skenaarioissa.

7 tykkäystä

Taikka sitten bearit vain olettavat että teslalla ei ole mitään sellaista jota kuka hyvänsä valmistaja ei voi kopioida ja bullit olettavat että audi ja muut menevät konkkaan koska tesla myy kaikki autot ja kaikilla on tesla.

Kärjistää voi molempiin suuntiin.

Olisi mielenkiintoista kuulla että miten teslan valuaatioon vaikuttaa jos truckit ja robotaxit eivät olekkaan maailmaavalloittava juttu.

Yksikään bull ei ole vastaillut kovin kattavasti teslan valuaatioon joka perustuu oletukseen esimerkiksi juurikin robotaxeihin ja muihin. Noita truckkeja ja robotaxeja ei ole vielä vissiinkään ihan hirveästi. Onko tämä softafirma joka tekee autoja vai autofirma joka tekee softaa.

Miten firma joka toimii erittäin kilpaillulla markkinalla voi napata suurimman osuuden. Onko tässä kyse siitä että teslalla on sellaisia innovaatioita ja menetelmiä joita muut eivät voi kopioida.

Keskustelu kiertää kovasti kehää ja kukaan ei poistu poteroistaan. Tulevaisuus näyttää…

10 tykkäystä

Sulautetun koodin näkökulmasta tässä voi olla kyseessä arkkitehtuuri, joka on tehty helposti eri alustoille sovitettavaksi. Eli sama korkean tason koodi toimii muissa ympäristöissä, kunhan suhteellisen pieni laitteistoon kiinni oleva koodi on vaihdettavaa. Tällöin tuo porttaus onnistuu melko pienellä koodausmäärällä.

Vähän samaa asiaa kuin matkapuhelinpuolella käyttiksen esim. Android toimintaan saaminen uudella raudalla.

Okei, en tunne alaa kovin syvällisesti, mutta yritän ymmärtää.

Kyse on siis siitä, että arkkitehtuuri on alunperin speksattu fiksusti joustavaksi ja alustariippumattomaksi, eikä siitä että “Tesla tekee itse softansa”. Voisihan se olla vaikka miltä Tatan liukuhihnalta ostettua, jos speksit on kunnossa.

Miksei mikään noista karhuskenaariosta näy missään raa’assa datassa? Kaikki käppyrät osoittaa koilliseen ja silti mututuntumalla oletat, että nyt se muutos tapahtuu. Samaa kilpailun kovenemista on toisteltu vuosia, mutta Teslan tuloksellisuus on vain parantunut jatkuvasti.

Valuaatiomalleja on annettu vaikka kuinka paljon. Kirjoittelin paljon tuosta valuaatiosta 700 miljardin kohdalla, kuinka se on jo ensi vuoden tuloksien perusteella ja liikevaihdon kasvuprosentilla aivan liian halpa. Tuolloin valuaatio oli jotain 2022 p/e 80 yhdistettynä 5-7 vuoden jatkuvaan 50% liikevaihdon kasvuun. Tuo on vain yksiselitteisesti ylivertaisen halpaa. Nyt osakkeessa tuli korjausliike, joka teki osakkeesta oikeallisemmin hinnoitellun. Itse keventelin hieman omistuksia.

3 tykkäystä

Liikevaihto 17-kertaistuu 7 vuodessa?

6 tykkäystä

Teslan virallinen tavoite on autotoimituksien 50%:n vuosittainen kasvu tuolle aikavälille. Jos nyt myydään 860k autoa vuodessa, 2028 myydään 10milj+. Toki ASP:n laskiessa varovaisesti voi olettaa liikevaihdon kasvun olevan “vain” 40% vuodessa, mutta toisaalta softa-, vakuutus- ja energiamyynti voivat nousta nopeasti. 2027 mennessä saatetaan olla jo FSD lvl 5. Siten 50% liikevaihdon vuosittainen kasvukin on saavutettavissa helposti.

Se, että yllätyit, kertoo juuri eksponentiaalisen kasvun voimasta ja nykyisten p/e ratioiden merkityksen olemattomuudesta.

8 tykkäystä

Ihan perus torstai $1T markkina-arvon firmalle! :joy:

Oon muuten tarpeeksi vanha, että muistan semmoisen “Gigafactoryn” myös Buffalossa. Siitä jostain kumman syystä puhutaan aika vähän nykyään.

Se rakennettiin New Yorkin veronmaksajien rahoilla. Mitähän sille kuuluu nykyään? Siitäkin bisneksestä muistaakseni piti tulla isompi kun autojen valmistuksesta silloin ku se homma takkusi. Kaikilla piti olla aurinkopaneelit katolla!

Muistan myös, että Tesla lupasi xxxx määrän työpaikkoja sinne ja jos näin ei tapahdu niin Tesla joutuu maksamaan sakkoja. No luonnollisesti niitä työpaikkoja ei tullut tarpeeksi ja Tesla joutui maksamaan sak…paskat joutunu ne työpaikka tavotteet heitettiin roskiin ja tuskin ovat vieläkään täyttyneet! :smiley:

12 tykkäystä

Tämä viesti pistää miettimään. Yritän vastata kysymyksiin.

  1. 99 % ostaa edelleen perinteisiä autoja maailmanlaajuisesti. Yli puolet ostavat alle <20 t USD autoja. Käyttökokemus on mielestäni pääsääntöisesti hyvä.
  2. Onko Teslalla vähemmän laatuongelmia vrt saman hintaluokan autoihin?
  3. Perinteiset valmistajat ovat kyllä huimaasti kehittyneet. Auto, joka on valmistettu vuonna 2021 on kaikilta osin parempi kuin vuonna 1991. Se, että ne eivät ole pystyneet kehittymään 100 vuoden ajan on myytti. Autojen turvallisuus, taloudellisuus, teknologia on huimaasti kehittynyt ja kuolemat vähentyneet. USA:ssa “fatalities per 100 million vehicles miles traveled” oli vuonna 1971 noin 4.4, vuonna 1991 noin 1.9 ja vuonna 2019 all time low 1.1. Samansuuntainen kehitys on myös tapahtunut Euroopassa ja se on tapahtunut suurilta osin perinteisten valmistaijen ansiosta.
  4. Ne joutuvat mainostamaan paljon koska heidän keskenäinen kilpailu on erittäin tiukka erityisesti non-premiun luokan autoissa. Minusta tämä argumentti ei mitenkään vaikuta Teslan sijoituskeisiin.
  5. Minusta se on vain hyvä asia, että meillä on erilaisia vaihtoehtoja käyttövoiman, mallien, brändien, värien, varustelun, koon jne osalta. Miksi ei? Olisi kyllä aika outoa uskoa, että samannäköinen sähköauto sopisi kaikille ihmisille.
  6. Huoltokokemus on huono ja tulee aina olemaan huono. Auto on kallis ja monimutkainen laite, jossain vaiheessa aivan varmasti tulee ongelmia, kustannuksia ja pettymyksiä. Onko Teslan huoltokokemus todistetusti parempi?
  7. Ostoprosessi ja myyjät: isoissa Euroopan maissa voi nykyään ostaa auton netistä. Ymmärtääkseni Toyotan verkkokauppa tarjoaa myös Suomessa autoja 24/7. Auton räätälöinti online on mielestäni yksinkertainen prosessi. Ja kyllä edelleen jotkut ihmiset haluavat neuvotella fyysisesti myyjän kanssa.

Teslalla on nyt kova hype päällä ja pakko onnitella vanhat omistajat valinnasta. Uusille omistajille toivon onnea matkaan. Se on valuaation osalta järjettömän kallis matka, mutta varmasti mielenkiintoinen. Minä en ainakaan tule mukaan.

30 tykkäystä

No tuota dataa on saatavilla kyllä,ihan jokaisen oman maun mukaan.

Täälläkin paljon toisteltu että tesla myy kaikki autot jo ennenkuin niitä on valmistettu… härät sanovat että kysyntää on ja karhut sanovat että jos valmistat x määrän tuotetta niin myytkö silti kaikki jos valmistatkin y määrän samaa tuotetta.

Kun tuo euroopan gigasuper one mold less pieces muotti alkaa jauhamaan niin myykö tesla silloinkin heti kättelyssä kaikki mitä valmistuu… epäilen

3 tykkäystä

Teslan ja Amazonin vertailua.

                         Tesla           amazon

market cap 1040 mrd 1720 mrd
revenue TTM 47 mrd 443 mrd
EBIT 4,6 mrd 35mrd

Eli Amazon on 10x suurempi kuin Tesla. Amazon oli Teslan kokoinen 10v sitten, mutta silloin Amazonin market cap oli vain 100mrd.

Tesla voi kymmennessä vuodessa kasvaa Amazonin kokoiseksi, mutta sen market cap on jo nyt yli puolet Amazonista. mcap kasvu kymmenessä vuodessa 1040 mrd → 1720 mrd vastaa pörssin normaalia kasvua.

Tämä niille, jotka sanovat että "hei, muistatko mitä Amazonista puhuttiin 10v sitten. Jep, kyllä päiviteltiin arvostusta, vaikka se oli vain kymmenesosa Teslan vastaavasta.

21 tykkäystä

Aikamoista tekstiä, valittuja suoria lainauksia VW:n toimarilta:

“And we have to accept that Tesla sets the new benchmarks [on] … the EV side,” Diess added. “Not only technology wise, but also when it comes to productivity, speed … I think it’s always good to have competition.”

“No, we haven’t considered [that], we are going our own way,” he replied. “We want to get close and then overtake. We think that we can – we need our own software stack, our own technology,”

“I very much appreciate that he’s coming to Germany,” Diess said. “He will challenge us, but we will try to follow as fast as possible.”

Myös tuotanto-ongelmia on, jotka Tesla pystyy välttämään koska vertikaalinen integraatio:

Total of 67,169 cars were manufactured last month, the industry body said. This represented “the worst performing September since 1982.”
(lisää chippi shortagesta VW ja Stellantis tuloksissa https://www.cnbc.com/2021/10/28/chip-shortage-continues-to-wreak-havoc-on-vw-and-stellantis.html)

Huomioikaa myös tuo viittaus omaan “software stackiin”. Siinähän ottaa legacy-puoli kiinni kun lähtökohta on sellaista ripulispagettia mitä noi “infotainment” systeemit nyt on…

Mutta kallishan TSLA on, ei siitä pääse mihinkään. Mutta niin oli GOOGL, MSFT, AMZN, FB:kin vuosia ja vuosia…

8 tykkäystä
  1. Stellantiksen (ja VW:n) valmistamatta jääneet autot ovat aivan varmasti matalan marginaalin malleja. Niiden kysyntä on edelleen olemassa ja todennäköisesti se siirtyy lukuihin jo ensi vuonna.
    Stellantiksen kommentti oli “Net revenues of €32.6 billion, down 14% compared to Q3 2020 Pro
    Forma with improved vehicle mix and positive net pricing more than offset by lower volumes. Full year guidance (eli marginaali ~ 10%) is
    therefore confirmed despite continued poor visibility of component supply.”

  2. Katso vaikka Megane EV:n infotainment. Se on Googlen tavara ja ilmeisesti erittäin hyvä. Softan puolella Teslan mahdollinen etumatka ei ole pysyvää.

  3. Ym softayhtiöiden kohdemarkkinat eivät ole vertailukelpoisia Teslan kanssa. Autoteollisuus on kehittynyt inkrementaalisesti yli 100 vuotta ja herättää tunteita. Se on lisäksi usein kansallisylpeyden aihe eri maissa. Miten Tesla on onnistunut Japanissa tai Jenkeissä Kalifornian ulkopuolella?

1 tykkäys

Model Y:n lanseerauksen jälkeinen myyntivauhti on kyllä todella kovaa suorittamista.

9 tykkäystä

Fiksasin twiittiä hieman. :sunglasses:
No, olisihan tuo ihan kiva, jos tuplaisivat.

4 tykkäystä