Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

On totta että Teslan FSD Beta liittyy Teslaan sijoittamiseen, mutta koska Tesla FSD Beta on vasta kehitysversio eikä kaupallinen valmis tuote, niin sen keskustelu on järkevämpää keskustelu ryhmässä “Autonominen ajaminen ja sen kehitys (Tesla FSD, …)”.

Kaikki kaupalliset näkemykset kuinka monta FSD lisenssiä Tesla on myynnyt kuuluu ihan hyvin, mutta ei se Tesla FSD Beta vieläkään toimi, varsinkin kun se on vielä kehitysvaiheessa.

Mutta tämä kaikki riippuu näkökulmasta.

2 tykkäystä

Kyllä tämä kiistely eri autonomisen ajamisen malleista ja tekijöistä haittaa tätä ketjua huomattavasti. Se spämmää keskustelua Teslasta sijoituskohteena.

8 tykkäystä

Tesla fsd hössötys kuului ketjuun niin kauan kun se "muskin ikuinen lupaus"tuki osakkeen puhumista ylös. Nyt kun alkaa kuuluun negatiivista ja ihmiset lopulta ymmärtää että musk on heitä vedättänyt, se halutaankin pois täältä "osakekeskustelusta’ …

15 tykkäystä

Mielenkiintoista huomata myös kohdat 4:16 ei kuski otti ohjat ja ajoi jalankulkijan eteen. Kohdassa 4:44 kuski jätti pysähtymättä stopmerkin kohdalla.
: )

1 tykkäys

TeslaLarryn ennuste vuosille 2022 - 23 toimitusmääristä, EPS, PE ja osakkeen arvostus.

4 tykkäystä

Kuinka realistinen on P/E 121 vielä vuonna 2023?

4 tykkäystä

Nyt se on julkaistu.

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000095017022000796/tsla-20211231.htm

3 tykkäystä

Everything Moneyssa analyysi Teslasta ja sen arvostuksesta. Viihdyttävää settiä. Tosin pointit lienee samoja, jotka on käyty täälläkin läpi moneen kertaan.

4 tykkäystä

University of Michigan Consumer Sentiment survey: Ostatko uuden auto 12 kuukauden sisällä vai onko hyvä aika ostaa uusi auto tai huono. suurin osa sainoi: huono ja tulos on kuin vuonna 1961.

image

Vaikka autojen keskihinta on noussut (USA):
image

Niiden mielestä, että on huono aika ostaa, niin suurin syy oli hintataso:
image

Mielenkiintoinen kysymys on: kiihdyttääkö tämä sähköautojen kysyntää?

2 tykkäystä

En usko, että sähköautot muuttavat niin merkittävästi ostohaluja. About kaikki ostaisivat uuden auton (sähkö tai mikä vaan), jos olisi varaa. Se realiteetti vaikuttaa merkittävästi myyntiin. Tuskin uusien autojen myyntilukuihin tulee järisyttävää pomppua vain siksi, että menovesi vaihtuu menovirraksi. Taitaa mennä enemmän ostovoiman mukaan koko automarkkina.

6 tykkäystä
7 tykkäystä

Niin, eli Teslan markkinaosuus on tullut alaspäin koko ajan ja on nyt 14%. Suunta jatkunee alaspäin. Ei vaan millään riitä tälle arvostustasolle.

Realismi on ikävä juttu.

Edit: Tämä video näyttää kaiken mikä on FSD:ssä väärin. Teknisesti se ei toimi, perma-bullit on asiaa peitellyt ja sivullisia on joutunut vaaraan kun tätä testaustoimintaa ei ole tehty ammattimaisesti.

https://twitter.com/omedyentral/status/1491146820097298433?t=Ti6I-bI7amWryJrWESru-w&s=19

18 tykkäystä

Se vaikka markkinaosuus laskisi tällä hetkellä ei tarkoita sitä etteikö autojen myyntimäärät kasvaisi tulevaisuudessa :speak_no_evil: Realismia.

10 tykkäystä

Tiedä oliko tästä jo aiemmin täällä puhuttu, mutta ei tuo teslan megavaluprosessi (vai minkä niminen onkaan) ilmeisesti niin “NONO” olekaan muille valmistajille, mitä täälläkin hehkutettu sekä arvosteltu:

VOLVO ottaa käyttöön lukuisia uusia teknologioita ja valmistusprosesseja, joilla se kehittää tuotantoaan ympäristön kannalta kestävämmäksi. Niihin lukeutuvat alumiinikoriosien megavaluprosessi, uusi akkujen kokoonpanoyksikkö sekä täysin uudistettu maalaamo ja kokoonpanolaitos.

5 tykkäystä

Niin, sen vuoksihan kyseessä onkin rajoitettu betatesti. Jos järjestelmä toimisi täydellisesti ei sitä tarvitsisi testata ja parantaa.

Oleellista ei ole se, syntyykö vaaratilanteita koska selviö on että niitä syntyy aina. Täydellistä turvallisuutta ei tulla koskaan saavuttamaan. Twitterin täyttyminen fsd betan vaaratilanteista ei kerro mitään vaaratilanteiden määrästä per ajetut kilometrit, joka on paljon oleellisempi mittari järjestelmän hyvyydelle tai huonoudelle. Tavoitehan on saada tämä suhdeluku paremmaksi kuin ihmiskuskeilla.

Kannattaa pitää mielessä, että sivullisia joutuu muutenkin jatkuvasti vaaraan liikenteessä, sillä hyvin harva meistä on ammattikuljettaja.

8 tykkäystä

Tämä uutinen taisi painaa kurssia eilen. Muskin tausta apartheid-ajan etelä-afrikassa tuskin auttaa.

2 tykkäystä

Kuuntelin vasta Bad Blood äänikirjan Theranosista ja Elizabeth Holmesista. Jälkikäteen tarkasteltuna on aika pöyristyttävää, kuinka totaalisen keskeneräinen ja toimimaton verikoetuote vietiin kuluttajien “minilab” käyttöön. Ihmisille mainostettiin lääketieteen mullistusta, joka pelastaa henkiä. Sen sijaan testit antoivat melko satunnaisia tuloksia, ja niiden perusteella ihmiset tekivät terveyttään koskevia päätöksiä. Piileviä sairauksia jäi havaitsematta ja “false positive” tapauksetkin aiheuttivat monenlaista harmia. Epäilemättä Holmes eli siinä uskossa, että ratkaisut ongelmiin lopulta löytyy. Jos olisi löytynyt, hän olisi ehkä tänä päivänä Jobsin ja Muskin kaltainen suuruus. Piilaaksossa “fake it till you make it” on ihan tavallista, mutta ihmishenkien ollessa kyseessä tuo ei ole hyväksyttävä tapa toimia, ainakaan jos tuote viedään ihmisten käyttöön keskeneräisenä.

Minusta on myös hieman pöyristyttävää, että Tesla voi toteuttaa FSD tuotekehitystä keskeneräisellä tuotteella todellisessa liikenteessä. Tai ehkä se kehitys pitääkin tehdä aidossa liikenteessä, mutta ihmisille ei pitäisi puhua full self drivingista, jos tuote ei millään kykene siihen luotettavasti.

Mikäli FSD tulee jäämään keskeneräiseksi eikä koskaan tulisi käyttöön, näyttäisi Teslan toimet jälkikäteen todella vastuuttomilta. Muskin track record on kuitenkin hieman eri tasolla Holmesiin verrattuna ja muutenkin autonominen ajaminen tulee käyttöön Teslan tai jonkun muun toimesta melko varmasti ennemmin tai myöhemmin. En myös muutenkaan halua liikaa verrata Teslaa ja Theranosia toisiinsa, mutta mielestäni tämä Muskin viestintä yhdistettynä aidossa liikenteessä tehtyyn tuotekehitykseen on yhtä vastuutonta kuin aikanaan Theranosin minilabit.

16 tykkäystä

Jos foorumilla on jo valmiiksi joku yleisemmän tason ketju sähköautoilusta, niin siirretään sinne. Tämä ketju nyt taitaa kuitenki olla de facto paikka näiden puimiseen.

4-12/2021 aikana BEV:stä siirrytty takaisin 14% bensa-autoon, 10% plugariin ja 10% dieseliin. Kaiken kaikkiaan 38% täyssähköauton ostaneista vaihtoi pois.

13 tykkäystä

Seuraava viesti sisältää Teslan ja Muskin riepottelua, herkkänahkaisen ei kannata lukea pitemmälle.

Teslan markkinaosuus pitäisi olla tuo 14% KOKO automarkkinosta, jotta nykyinen arvostustaso olisi jollain lailla perusteltua. Pelkistä BEV-markkinoista jos on hallussa enää 14% niin se ei riitä mitenkään. Ei mitenkään. EV-markkinat ovat tällä hetkellä alle 5% kokonais automarkkinoista… Toyotan markkina-arvo on murto osa Teslasta ja sillä yrityksellä on globaaleista automarkkinoista hallussan 8.5% ja 8 miljoonaa myytyä autoa. Näin niinkuin referenssinä.

Valtava kupla.

@Kasleew

Nyt menit pahaan elonismiin toteamalla:“Oleellista ei ole se, syntyykö vaaratilanteita koska selviö on että niitä syntyy aina”

Autotehtaat EI testaa liikenteen seassa puolivalmiita järjestelmiä amatöörien voimin vaan ne menee aina turvallisuus ensin. Tästä esimerkkinä viime kesän Olymppialaisten tilanne, jossa autonominen auto töytäisi jalankulkijaa ja koko testi keskeytettiin välittömästi. Vaikka oli vuosia valmisteltu tilaisuus niin riski turvallisuudelle-> testi ohi.

Teslan vastuuton tapa testailla FSD:tä on ajanut firman turvallisuusviranomaisten silmätikuksi ja ison yleisön vihan kohteeksi. Ne ihmiset ovat harvassa, jotka hyväksyvät tämän toiminnan. On loogista päätellä, että FSD on ratsastamassa kohti ongelmia.

@Nortti

Jep. Nyt näyttää siltä että rasismi-kohu on totta. Teslan tehtaalla on näköjään aitoa rakenteellista rasismia ja todistusaineistoa on valtavasti. Tämä tulee iskemään tuulettimeen ihan huolella.

Suurin vaikutus tällä kohulla tulee olemaan kuluttajien ostopäätökseen. Haluaako ihminen assosioitua nykyaikana omien ostopäätöksiensä perusteella rasismia harrastaavaan yritykseen? Väitän että ei varmasti. Varsinkin jenkeissä tämä on paha pala. Ja rehellisesti sanottuna en ole koskaan lukenut mistään nyky-yrityksestä noin hurjia rasistisia syytöksiä.

Muskin sädekehä otti toisenkin ison kolauksen menneellä viikolla. Neuralinkin apinoiden kiduttamiset nousi ikävällä tavalla päivänvaloon ja ihan syystä. Täytyy muistaa, että nuo epäinhimilliset eläinkokeet aiheuttivat paljon tuskaa ja kuolemaa eikä niitä tehty aidon tieteen ja tutkimuksen eteen. Tämä tulee myöskin iskemään takaisin ja kovaa, itsekkin olen valmis nousemaan barrikadeille tällaisten asioiden edestä. Nykyihminen sietää aika huonosti eläinkokeita, varsinkaan noin julmia mitä Neurolinkkiin on yhdistetty. Teslan kannalta on sikälikin erittäin kiusallinen tilanne, sillä osa asiakkaista on oikeasti halunneet eläinystävällisen auton. eli nahkat yms korvattu vegaanisilla tuotteilla. Ja nyt niiden teknojeesus on sortunut eläinrääkkäykseen.

Laitan tämän sen takia Tesla ketjuun, koska Elon=Tesla ison yleison silmissä. Se on se riski tässä lapussa ollut aina.

@Shuko

On meillä liikenteen voimalinjaketju mutta kopaistaan asiaa tässä.

Vastaavia tutkimustuloksia on tullut aiemminkin, mutta aiemmin palautumisprosentti oli luokkaa 20%. Nyt se on noussut tuonne 38%, eli vauhti on kiihtyvä. Tämä tarkoittaa sitä, että EV-markkinat eivät välttämättä kasva kuviteltua vauhtia. Toki nykyään myös plugarit kuuluvat EV-osuuteen ja niiden myyntimäärät ovat alkaneet kasvaa joka lihottaa EV-sektorin kokoa. Mutta BEV-markkinat ovat kieltämättä vastatuulessa erinäköisten tutkimusten valossa.

Syitä on monia miksi ihmiset hylkäävät akkuauton, mutta ne autotehtaat jotka pystyvät laaja-alaisesti tarjoamaan asiakkailleen erilaisia voimalinjoja ovat voittajia. Tämä on ehdottomasti bear-keissi pelkille akkuautovalmistajille. Suurta yleisöä on hankala miellyttää BEVillä ja sen takia itse katson kieroon noiden BEV-start uppien hurjia lupauksia kasvun jatkuvasta kasvusta ja hurrrrrjista toimitusmääristä sitten joskus tulevaisuudessa. En usko niitä.

Ja lopuksi kevennysvideo. Tämän takia ihmiset eivät voi hyväksyä apinoiden kiduttamista ja niillä suoritettuja eläinkokeita: ne ovat liian inhimillisiä vaikkakin nyt on kyseessä eri laji kuin se, mitä Elonin porukka leikkeli. Tärkeintähän tässäkin videossa on se, että apinakin ajaa paremmin kuin FSD. Toki täytyy myöntää, että taitaa tuo elukka ajaa paremmin kuin minä, vaikka minähän olen keskivertoa parempi kuski. Nääs.

27 tykkäystä

Jos kirjoittaa tänne foorumille, olisi kohteliasta muita lukijoita kohtaan kirjoittaa faktoja, ei valheita.

Faktat (v. 2021):

  • EV markkinat ovat yli 8 % automarkkinoista
  • Teslan markkinaosuus BEV-markkinoista on noin 20 %
9 tykkäystä