Tesla - Johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 2)

Jos Reutersilla ja Electrekillä on useampi, toisistaan riippumattomia lähteitä, sähköpostiviestejä yms todisteinaan niin aika vaikea lähteä niitä vastaan sotimaan.

Ja jos model2 olisi nyt tuloillaan niin miksi irtisanotaan yli 14k tyyppiä myynnistä ja tuotannosta?

Makes no sense.

13 tykkäystä

Ei Teslan irtisanomiset ole mikään kauhean erityinen tapahtuma jos näihin lukuihin on uskominen:

Vaikea sanoa mistä kaikkialta väkeä on vähennetty. Sinulla ehkä on parempaa tietoa siitä?

Seuraavan platformin tuotanto pitäisi olla huomattavasti nykyisiä tehokkaampaa joten ehkä väkeä ei tarvita tuotannossa niin paljon. Tuotannon on myös määrä alkaa vasta 2025 lopulla niin ehkä väliaikana pärjätään vähemmälläkin.

2 tykkäystä

Absoluuttisesti ja suhteellisesti suurimmat irtisanomiset kasvufirmalla ei ole erityinen tapahtuma. Selvä.

14 tykkäystä

No en olisi kovin huolissani jos 2018 laitettu pihalle 9% ja heti perään 2019 7%. Siitä raketoitiin kuitenkin ihan kiitettävästi. Se että tämä vuosi on vaikea ei taida olla mikään Tesla-spesifi ilmiö.

On se. On hankalaa löytää legacy-autovalmistajaa, jolla olisi ollut huono Q1/24.

7 tykkäystä

Mukavaa tiistai-iltaa Tesla-ketjuun! :smiling_face:

Vaikka Tesla sijoituskohteena herättää välillä paljonkin tunteita itse kullakin, eikä yhtiön analysointikaan ole helpoimmasta päästä, niin pidetään kuitenkin viestejä kirjottaessa mielessä, että luokkaa yhden lauseen toteamukset tai väitteet yhtiöstä ovat usein vajavaisia perusteluiltaan, eivätkä edistä sellaisenaan rakentavaa ja hyvälaatuista keskustelua yhtiöstä. Eli väitteitä esittäessä jonkinlaiset perustelut omille pohdinnoille olisi hyvä olla (ja lähteet kuntoon!), ja esim. linkkien sisältö olisi hyvä referoida lyhyesti.

Muistutan myös tässä yhteydessä, että puhtaasti kurssikehitystä koskevat pohdinnat kuuluvat kurssien ihmettelyjen ketjuun.

19 tykkäystä

Näyttää energiapuolelle tulevan kilpailua. Eikös CATL valmista Megapackien akut myös?

2 tykkäystä

Vaihtoehto B voi ollakin todennäköisempi:

Miksi tällainen päätös ja strategian muutos tehtäisiin juuri nyt jos todennäköisyys onnistumiselle olisi olematon? Tesla ei ole millään lailla pakotettu mihinkään valintoihin. Rahaa on, rahaa tulee taloon sisään ja tuotteet ovat kilpailukykyisiä. Otetaanko valtava riski juuri siksi? Vai onko dataa että riski ei itseasiassa olekaan valtava vaan valinta on päivänselvä kuten Musk toteaa?

Musk on vuosien ajan useaan otteeseen todennut että FSD valmistuu ihan kohta ja ollut aina väärässä. Aiemmin ei ole kuitenkaan alettu konkreettisiin strategiamuutoksiin kuten nyt tehdään. FSD on kehittynyt, se on laajassa testikäytössä, kk-maksu puolitettiin, mutta valmis softa se ei ole. Epävarmuus johtanee kurssin alas siihen asti kunnes Musk osoittaa että valmista tulee ja homma etenee jolloin mennäänkin jyrkemmin ylös.

5 tykkäystä

Jos spekuloidaan asiaa Muskin aikaisempien linjausten perusteella, vastaus voi olla myös, että mistään muusta kuin FSD:stä ei saa kunnon kilpailuetua automarkkinalla. Baglino yritti akkuvalmistusta, mutta siinä ollaan skaalassa, kustannuksissa ja energiatehokkuudessa vielä paljon jäljessä kilpailijoita. Uusia malleja on yritetty kuten Cybertruck ja Semi, mutta näissä on ongelmia laadukkaassa ramp-upissa ja sitä kautta kustannustehokkuudessa.

Sijoittajatapaamisessa viime vuonna Musk vähätteli autojen eri segmenttien merkitystä - kaikki näyttää ja tuntuu samalta hänen mukaansa (“variations on a horse carriage”). Vaikka Roadsteriakin on ajateltu, automaailman lifestyle-ajattelu konfiguraatioineen ei oikein uppoa Muskiin ja kokemukset Model 3:n painajaismaisesta rampupista varmasti heijastuvat isoon riskinoton halukkuuteen eri segmenteille. Hän on halunnut neuvoa Rivianiakin asiasta.

Spekuloin vielä, että Optimuksen todennäköisesti ajateltiin tuovan tehokkuutta sekä laatua tuotantoon - ja siten voisi Model 2 ramp-up onnistua Optimuksen kanssa. Nyt jos Optimus on kaukana vielä tuotantotyöstä, se voi olla syy lykätä Model 2:ta eteenpäin.

En ole ihan samaa mieltä Muskin kanssa automallien yhdentekevyydestä - Musk olisi voinut palkata lisää perinteisen autotuotannon osaajia ja yrittää pienillä konfiguraatiomuutoksilla saada lisää kasvua. Tietyllä tavalla nyt hommaa kokeillaan Model Y LR RWD:llä ja teippauksilla, mutta tässä pitäisi olla vielä rohkeampi. FSD on varmasti hyvä veto ja nyt nähdään jo, vetääkö alennuskampanja take-ratet kasvuun. Muutoin ollaan regulaation kanssa tarpomassa ja Muskin lobbauskyvyt voivat jäädä piippuun.

4 tykkäystä

Mitä ongelmia Cybertruckin rampissa on ja millä perustelet? Tavaraa näyttäisi tulevan hyviä määriä ulos tehtaasta.
https://x.com/JoeTegtmeyer/status/1779948858275135975

En ihan ymmärrä mitä tarkoitat tällä. Eikö Cybertruckissa ollut tarpeeksi riskiä?

Onko sinulla jokin syy uskoa ettei botti pysty tuotantotyöhön 14 kuukauden kuluttua?

Minä olen tästä eri mieltä. Autojen ominaisuudet siirtyvät enemmissä määrin softaan, joten siihen tulee panostaa eikä raudalla niin väliä kunhan sitä saadaan tuotettua mahdollisimman kustannustehokkaasti. Lisää malleja ja varustelua lisää kaikkia kustannuksia ja tarkoittaa kalliimpia tuotteita valmistuskustannusten ollessa jo nytkin ongelma bensa-autoihin verrattuna.

Pieni mallivalikoima ja kilpailukykyinen hinta ajaa kilpailijat samaan tilaan tai ulos markkinoilta. Ollaan pudotuspelivaiheessa, tätä ei pidä unohtaa.

1 tykkäys

Tämä on kohta jossa menee niin pahasti pieleen kun vaan voi mennä, tulee mieleen kiinalaiset kopio puhelimet/teknologia :smiley: mainosteksti täyteen kaikkea hienoa ja sitten vaan tuotetaan halvalla laite mikä toimii vähä sinne päin silloin kun toimii.
Sama kun laittais kumisaappaasseen juoksukenkien narut ja sanoo että niillä voi nyt juosta maratonin.

Se auto pitää ekana tehdä hyväksi, sitten se softa parantamaan sitä tai sen ominaisuuksia :smiley: eikä ekana softaa ja sit sen päälle kyhätään auto halvalla.

29 tykkäystä

Cybertruckia piti tehdä satojatuhansia vuodessa hyvällä kannattavuudella ja alhaisella hinnalla. Nyt rampup näyttää vaikeammalta, riskien vuoksi tuotanto skaalattiin murto-osaan tavoitellusta ja siten tuote jää marginaaliseksi tuloksen kannalta. Siinä voi olla toki tekniikkaa, joka muussa massatuotannossa osoittautuu kannattavaksi valinnaksi.

Näin minäkin haluaisin softaihmisenä ajatella, mutta automarkkinassa on muutakin kuin softaa.

Autobisneksessä on perinteisesti tehty paljon tulosta sillä, että rautaa ja peltiä on väännetty erimuotoisiin osiin. Samoja komponentteja on käytetty eri malleissa ja segmenteissä - Toyota ja Volkkari polttomoottoreissa hyvä esimerkki. Minusta Tesla voisi hyvinkin tehdä tulosta ja kasvua laittamalla kilpailukykyistä sähkötekniikkaansa (softa, chipit) eri rautapaketteihin ilman isoja linjastomuutoksia. Teslalla on jo hyvä markkinaosuus päämarkkinoilla ja sitä kannattaisi hyödyntää eri henkilöautojen ja pakettiautojen segmentteihin - sekä sallia tietynlainen konfigurointi lifestylen tai ammattiajon mukaan. Cybertruck ja Semi vaativat liikaa tuotannolta, jotta näistä kasvaisi merkittävä tuloksentekijä lyhyellä aikavälillä.

Tämä siitä huolimatta, että uskon FSD:n olevan hyvä suunta.

1 tykkäys

Onko sinulla joku syy uskoa että se pystyy siihen? Minä en ole nähnyt mitään tälläistä kuvitelmaa tukevaa materiaalia. Siis jotain vähän painavampaa kun Muskin lupaukset joiden mukaan FSD:kin oli valmistumassa 7 vuotta sitten.

21 tykkäystä

Samaa mieltä, en kyllä tarkoittanut tätä ja oli huonosti kirjoitettu. Idea oli vaihtoehtojen vähentämisessä, koska käyttökokemus tulee jatkossa enemmän näytön sekä yksinkertaisen voimalinjan kautta, jolloin ei tarvitse miellyttää jokaista kuluttajaa malleilla ja varusteluilla.

Ensimmäisen linjan kapasiteetti on 125k vuodessa ja linjoja tehdään ymmärrykseni mukaan toinen kunhan ensimmäinen käy täysillä, nyt ollaan jo lähes ympärivuorokautisessa vauhdissa.

Tänä vuonna kyllä, ensi vuonna en usko. Noilla tilausmäärillä marginaalit pysyy korkealla. High Endia menee pidempään ja halvempaa varianttia ei tarvitse tuoda nopeasti.

Ehkäpä joskus yhtiön globaalien verkostojen ja osaamisen ollessa siinä tilassa tämä voi olla järkevää.
Tesla tulee kuitenkin luultavasti pysymään yhdessä brändissä toisin kuin Toyota ja VW niin siinä mielessää löysää on. Elonin logiikka kuitenkin on ollut, että tehdään paras tuote suurimpiin segmentteihin ja tällä tiellä on vielä matkaa jäljellä vaikka kuinka paljon nykyisten platformien ja Next Gen tuotteiden kautta.

Cybertruckin osalta en ymmärrä, että mitä se vaatii liikaa? Ramp-up on ihan normaali noin mullistavalle tuotteelle minun mielestäni.

Gen 2 Botin rauta on valmis ja nyt on 14 kuukautta aikaa kehittää ohjausta eli softaa sekä aloittaa tuotanto.
Minä en näe yhtään estettä. Kerro ihmeessä jos keksit.

Itse ymmärrän tuon boldatun kohdan nimenomaan älyn kannalta, en niinkään eri automallien. Eli kaikki autonomiasta tyhmemmät ovat hevoskärryjä robotaksien maailmassa.

Bottikeskusteluun:

https://twitter.com/DrJimFan/status/1780254247650787512?t=e_aVaRttYaQ6UMpAEpmGcg&s=19

Koko ajan käy selvemmäksi ja selvemmäksi että ihmiset/sijoittajat eivät ymmärrä miten järisyttävä muutos on edessä.

2 tykkäystä

Hieman voisi jarrua painaa noissa “varmoissa” pitkän kantaman tulevaisuudenvisioissa, esim. 10 vuoden päähän kukaan ei tiedä yhtään mistään mitään, varsinkaan yksittäisen yrityksen kohdalla.

Ihmisethän niitä tuotteita ostavat, tai jos eivät koe saavansa rahallensa vastinetta (tai ei ole varaa) niin eivät osta. Autonomisesta ajamisesta ainakaan minä en halua maksaa senttiäkään niin kauan kuin itse kyydissä ollessani olen edelleen vastuussa liikennekäyttäytymisestä (sellaisen sallivaa lakiakin voitaneen vielä odotella ihan jonkun aikaa). Taksi kulkee tarvittaessa riittävän hyvin nytkin ihmiskuljettajan voimin.

Todella monta asiaa pitää vielä muuttua ennen kuin tavikset, jotka nykyään esim. sen iPhonen saattavat ostaa, ovat hankkimassa (aidosti) autonomisia autoja tai humanoidirobotteja.

19 tykkäystä

Jos nyt ajatellaan robotaxeja, niin niissä tulee täysin varmasti erinäisiä kiusallisia ongelmia. Ajatellaanpa esimerkiksi varsin hyvin toimivaa Google Mapsia ja sen reititystä. Ylensä se toimii varsin mainiosti, mutta välillä, vähintään muutamia kertoja vuodessa tulee ihme sekoiluja. Varmaan lystikästä olla robotaksin kyydissä, kun se pyörii kuin puolukka siellä.

Tuttavani, pinttynyt x-merkin käyttäjä, harkitsee sähköautoa seuraavaksi. Tuollaiset asiat ratkaisevat, kun Toyota-takkiset käyvät renkaita potkimaan. Ei ole silloin mikään anekdootti. Tesla ei ole tehty Suomen olosuhteisiin.

1 tykkäys