Tesla - Tulevaisuuden johtava autovalmistaja? (Osa 2)

Itselleni on ainakin aluksi nyt tulee mieleen seuraavat epävarmuudet:

  • Milloin tuote saadaan markkinoille?
  • Mitkä on tuotantokustannukset?
  • Mitkä on myyntihinnat?
  • Mitkä on volyymit?

Ymmärrän eihän nuo nyt isoja avoimia kysymyksiä ole, mutta jotain nyt kuintekin…

Offtopic. En tiedä miksi, mutta jos yrityksen toimitusjohtaja kirjoittaa sosiaaliseen mediaan päivityksen yrityksen virstaan pylväästä ja päättää viestin sanoihin “let’s fucking go” tulee yrityksestä täysin sijoituskelvoton omissa silmissäni. Ei sillä että minulla Figureen olisi edes mahdollista rahojani sijoittaa.

8 tykkäystä

Optimus on kehitysvaiheessa oleva täysin uudenlainen tuote. Olemme nähneet erilaisia demoja sen kyvykkyyksistä, mutta emme vielä tiedä mihin se aidossa työskentely-ympäristössä pystyy ja mihin ei. Tesla käyttää sitä ilmeisesti omilla kokoonpanolaitoksillaan johonkin, mutta emme tiedä miten menestyksekkäästi. Lyhyesti siis epävarmuudet: mitä työtehtäviä Optimus pystyy tekemään, millä työteholla, millä luottettavuustasolla, millä hankinta- ja ylläpitohinnalla. Tällä hetkellä tuskin riittävästi suhteessa hintaan, muuten tuotteen luulisi olevan jo myynnissä. Montako vuotta menee, että saadaan myyntiin?

Robotaksin suhteen olen aiemminkin sanonut, että ymmärtääkseni tekninen ratkaisu on aika erilainen kuin aito FSD. Taksit opetetaan ajamaan tietyssä kaupungissa tietyillä teillä. Jokaisen uuden kaupungin kohdalla joudutaan ainakin osa tästä työstä tekemään uudelleen. Tuon prosessin hinta on avainkysymys, mitä emme tiedä. Oma veikkaukseni on, että investointikustannus on varsin suuri verrattuna generoituun liikevaihtoon.

8 tykkäystä

Tai sitten kertoo mahdollisille sijoittajalle, että tossa firmassa ei taida olla mitään dei-politiikkaa eikä tuhlata resursseja pronominien miettimiseen, vaan eletään täysillä firman mukana kuin se olisi urheilujoukkue, jossa tähdätään mestaruuteen eikä olla vain töissä odottamassa, koska pääsee eläkkeelle.

13 tykkäystä

Osake maksaa nyt $459 ja päivänousua prosentteina reipas 5%
Jotain on firmassa tehty oikein kun sijoittajat ovat valmiita maksamaan tuollaisen hinnan osakkeesta.

Joillakin on uskoa että osakkeen hinta nousisi edelleen:

### Tesla price target bumped up to $515 by Wedbush
Wedbush analyst Dan Ives has turned increasingly bullish on Tesla (TSLA), raising the price target on the EV maker to $515 per share.

3 tykkäystä

Nämä on sinänsä ihan hyviä kysymyksiä mutta näkisin että kun nämä on tiedossa niin sijoittaja on jo myöhässä. Ennen kuin nämä detaljit on tiedossa niin voi yrittää hahmottaa ja arvioida suurempaa kuvaa ja kehityskulkua. Mielestäni esimerkiksi sillä alkaako Optimuksen tuotanto vaikkapa 2026 vai 2028 ei ole suurempaa merkitystä jos tuotannon alkaessa tuote on markkinoiden halutuin ja kilpailukykyinen (on se sitten hinnan, kyvykkyyksien tai minkä ominaisuuden puolesta tahansa). Sama kuin FSD:n kohdalla. Karhut jaksavat muistuttaa kuinka FSD on ollut jo vuosia myöhässä Muskin puheista huolimatta mutta onko sillä isossa kuvassa hirveästi merkitystä jos se saadaan “valmiiksi” ja sitten sen avulla tehdään hirvittävän paljon rahaa? Tähänkin toki liittyy edelleen epävarmuuksia mutta suunta näyttää lupaavalta.

Ehkä asiaan vaikuttaa se että itselläni on pitkä sijoitusperspektiivi jolloin nimenomaan nämä big picture-näkökulmat korostuvat: onko älykkäät humanoidirobotit (ja toki muut robottien olomuodot kuten esimerkiksi robotaksit) iso asia tulevaisuudessa? Onko Teslalla mahdollisuus olla merkittävä peluri näissä? Mielestäni vastaus molempiin on ilmiselvästi kyllä jolloin voi vaan jäädä odottelemaan laput taskussa detaljien selkeytymistä.

Nyt en ihan päässyt kärryille mistä tässä puhutaan. Teslan FSD:n tapauksessahan kaupungista toiseen siirtyminen ei ainakaan nykyisellään vaadi mitään ihmeitä. Kuvauksesi sopii paremmin Waymon robotakseihin joiden pitää kartoittaa ja “opetella” aina uusi alue ennen kuin toiminta voidaan aloittaa. Ja kallistahan se onkin.

8 tykkäystä

Minun mielestä ei ole lainkaan selvää, että juuri humanoidiroboteille olisi valtava kysyntä. Vrt. esim. teollisuusrobottiin, pelkkään kameraan, mikrofoniin ja tekoälyyn, pikavalintaan ruudulla,… jolla yksittäisen tehtävän saa hoidettua tehokkaasti. Se, että laatikolla on ihmisen kaltaiset raajat, ei välttämättä ole kovinkaan monessa hommassa tarpeellista tai edes hyödyllistä.

12 tykkäystä

Ei humanoidirobottia ole tarkoitettukaan korvaamaan teollisuusrobottia.
Humanoidirobotti on tarkoitettu tehtäviin johon perinteinen robottikäsi ei pysty.
Kuvitellaan esimerkiksi kaupan hyllyjen täyttäminen. Robotti hakee varastosta tuotteet ja järjestää ne hyllyille. Vastaavanlaisia tehtäviä on lukemattomia esimerkiksi teollisuudessa. Yksinkertaisia tuottamattomia tehtäviä, joihin ihminen on liian kallis palkata.

2 tykkäystä

Ihmisen työtä varmasti korvataan jatkuvasti enemmän, itse vaan en ole vakuuttunut, että se paras korvaaja moneenkaan hommaan on juuri ihmisen kokoinen, näköinen ja oloinen robotti. Kaupan hyllyjen täytön automatisointikin voi hyvinkin olla mahdollista korvata jollain muulla tavoin, jopa tehokkaammin.

12 tykkäystä

Robotteja tulee jatkossakin olemaan erilaisia eri tehtäviin eikä Teslakaan ole mitenkään sidottu pelkkiin humanoidirobotteihin.

Luulen että yksi merkittävä syy miksi niin monet yritykset ovat nyt hyökänneet kehittämään juuri humanoidirobotteja liittyy tekoälyn kehittämiseen, ihmisen matkimiseen ja teleoperointiin. En pidä lainkaan mahdottomana että Tesla käyttää alkuun teleoperaattoreita “paimentamaan” bottijoukkoja eli vähän niin kuin takseja teleoperoidaan vaikeissa tilanteissa niin yhtä lailla Optimus voi ilmoittaa operaattorille että nyt tarvitsisi vähän apua. Teleoperointi on humanoidirobotilla aika paljon luontevampaa kuin käsivarsirobotilla.

1 tykkäys

Kyllä, varmaan löytyy tehokkaampi tapa. Jos hyllyjen täyttö automatisoidaan niin se automaatti täyttää vain hyllyjä, ei mitään muuta.
Entäpä jos humanoidirobotti hyllyjen täytön jälkeen tyhjentäisi pullonpalautusautomaatin ja vaikka veisi tyhjät ostoskorit oikeille paikoille?

7 tykkäystä

Ainahan sitä voi visioida sellaista laitetta, joka suorittaa lähes kaikkia ihmisen tekemiä asioita ihmistä paremmin, siinä vaiheessa voi myös alkaa miettiä, että mihin hintaan sellainen mahtaisi olla ostettavissa tai vuokrattavissa (vrt. mitä “pelkän” ihmisen palkkaaminen maksaa). Epäilen vahvasti, että oman parhaimmillaankin muutaman vuosikymmenen sijoitushorisontin aikana tuollaista edes on olemassa.

3 tykkäystä

Eipä nyt aleta kiistelemään, totuus tulee Muskin suusta.
“Vuonna 2040 maailmassa on ainakin 10 miljardia ihmistä muistuttavaa robottia, arvioi miljardööri Elon Musk” . Musk sanoi robottien hinnan asettuvan 20 000 – 25 000 dollarin välille

2 tykkäystä

Ei tarvi tehdä näitä esimerkin yksinkertaisia työtehtäviä paremmin kuin ihminen, riittää kun ne tekee halvemmalla.
Muistaakseni Musk visioi robotin hinnaksi 20000-30000$, eri asia sitten mikä hinta lopulta on, mutta siitä voi laskeskella montako kuukautta menee robotin hinnan kuoletukseen versus ihmisen palkka.

7 tykkäystä

Mikä tässä olisi esteenä tai suurimpana ongelmana?

1 tykkäys

Ehkä vaikuttavin FSD V13-video tähän asti:

https://x.com/aelluswamy/status/1864915224362709453?t=uC0eT0W2kKo87_K5m_Se1g&s=19

5 tykkäystä

Kaupan hyllyn täyttäminen kaiketi ei vaadi ihmisen kaltaista robottia eikä edes ihmisen ulkomuotoa tai toimintamallia - otaksun. Voisin kuvitella ihan teollisen robotin ja AI avulla hoituvan kuten varastoissa. Tätä voi tehdä yöaikaan kun asiakkaat ovat poissa jaloista.

Mietin business casea. Inhimillisyys tai ihmismäisyys voisi olla vahva benefit esim vanhuushuollossa, lisäkädet hoivaan tekijän rinnalle tmv.

Ajatus kyllä mielenkiintoinen, missä tällaista roboa tarvitaan?

1 tykkäys

Jos tämä olisi taloudellisesti/teknisesti järkevää niin meillä olisi jo näitä. Hyllyihin laitettavat tavarat esimerkiksi ovat hyvin erilaisia keskenään jolloin robotin käden/työkalun tulisi olla sopiva kaikille tai työkaluja pitäisi olla useita erilaisia. Hyllyjä on myös erilaisia. Homma menee hankalaksi hyvin nopeasti.

Toki humanoidirobottikin on hankala kehittää mutta mikäli siinä onnistutaan niin en näkisi tällaista tehtävää lainkaan mahdottomaksi koska jos ihminen pystyy siihen niin miksei ihmisen kaltainen robotti pystyisi? Ja kuten todettua, niin sen jälkeen se voi siirtyä tekemään muita tehtäviä joihin taas spesiaali hyllyntäyttörobotti ei välttämättä soveltuisi.

Tietenkin voisi myös kyseenalaistaa koko nykyisen kauppakonseptin hyllyineen mutta se on jo aivan eri keskustelu.

Kiinassa painetaan jo robottia linjalta ulos kiitettävää vauhtia: x.com

3 tykkäystä

InsideEV kirjoitti, että Teslan myynti Euroopassa on tippunut -40% marraskuussa. Tämä vuonna myytänee n. 30.000 Teslaa vähemmän. Vaikuttaisi siltä, että kurssiin on jo leivottu FSD 4 -tason onnistuminen ja saaminen yleiseen julkiseen liikenteeseen. Ainakin Muskin virka Trumpin alaisuudessa lienee saada autonomisen ajamisen hyväksymiskynnys sekä lait ja asetukset väännettyä suosimaan autonomista ajamista.

2 tykkäystä

Ei ole olemassa mitään FSD 4 -tasoa, kannattaisi käyttää sitä SAE:n 1-5 luokitusta ettei sekoiteta pakkaa liikaa. Teslan FSD on tällä hetkellä lv2, ei ole mitään teknistä estettä miksei sitä voisi tuoda jo lv3 tasolle esim. Californiassa ja Nevadassa jossa lainsäädäntö sallii nämä. Ainoa este on siinä että lv3 vaatii auton valmistajan vastuunottamista onnettomuustilanteessa, tähän Tesla ei ole halunnut mennä.

Osakkeen hinnassa on jo lv4 tason lisäksi paljon muutakin laskettuna sisään mutta näin on ollut lähes aina viimeiset 4-5 vuotta.

Nämä ovat osavaltion määräysvallan piirissä, ei ole keskushallinnon juttuja. Tämän vuoksi Trumpilla ei ole juuri valtaa sen suhteen miten osavaltiot sallivat autonomista ajamista.

8 tykkäystä

Eli unohdetaan FSD…

Tuosta osavaltioiden määräysvallasta. Nythän esim. Bidenin aikana on monella osavaltiolla (10-15 osavaltion luokkaa) ollut tiukempi päästöpoltiikka Californian tyyliin kuin mitä liittovaltiotasolla on ollut. Trumpin siirtoa valmistelevan työryhmän papereissa on kärkipäässä poistaa tämä osavaltioiden oikeus määrätä itse tiukemmat päästörajoitukset. Kaikenkaikkiaan voi tulla mielenkiintoinen kevät USA:n politiikassa niin sisä- kun ulko.