Tesla - Tulevaisuuden johtava autovalmistaja? (Osa 2)

Oheinen Fsd 13 video todella vakuuttava:

Tesla sanoo oheista:
https://x.com/Tesla/status/1870447000208167105

FSD v13 malli ei Ashokin mukaam vielä edes “final formissaan” - tulossa on 3x isompi malli.

Q4 callissa saataneen lisäinfoa milloin alkaa robotaksiajo tai milloin unsupervised. H1 2025 näyttää jopa jo todennäköiseltä ekalle pilotille, ehkä Texasissa alkuun.

Valuaation kannalta tuntuu Tesla nyt aika epäsymmetriseltä - FSD, robotaksi, Energia, automyynti, service tukee nykyistä valuaatiota, siihen päälle vielä sitten robotit ikäänkuin ilmaisena optiona.

Ja tämä optio on arvokas. Optimus on TAM, markkinan koon näkökulmasta paljon merkittävämpi kuin FSD.

4 tykkäystä

Mitä arvon palstalaiset arvioi minä vuonna Teslalla on n. 500k (määrä joka alkaa olla relevantti lv:n kannalta) robotaksia suhaamassa kyyditettäviä paikasta toiseen?

Jos tarkoitat Cybercabia niin Muskin tavoite on saada se volyymituotantoon 2026. Mutta softastahan se on kiinni. Heti kun softa on riittävällä tasolla niin Tesloja on kyllä valmiina.

1 tykkäys

Ainakin Trumpin runsaskätinen tukeminen ja huolehtiminen, että vaalikassasta ei pohjaa näy toi Muskille juuri hänen haluamansa viran ja jos katsoo Teslan kurssia niin meno on ollut jäätävää. Ennen presidentien vaaleja Teslan osake oli tippunut -2.3% vuoden alusta. Kun vaalien tulos selvisi, osake on noussut alle kahdessa kuukaudessa +73%, eli arvonnousu on taaloissa ollut 572 miljardia dollaria ja Teslan arvo pörsissä on nyt 1,4 triljoonaa dollaria. Itse yhtiö ei ole tuonut loppuvuonna mitään uutta markkinoille tai esitellyt yhtiön kannattavuus parannuksia tms…

Musk on nyt Trumpin hallinnon sisäpiirissä ja sen voi arvostaa millä numeroilla haluaa. Erään tahon mukaan Teslan arvosta 500-600 miljardia perustuu sähköautoihin ja energia bisnekseen. Loppu on “things to come” arviointiin (Evercore). Taas Data Trekin mukaan 90% Teslan arvosta perustuu tuleviin odotuksiin.

Teslan kilpailijoita eivät oikeastaan ole muut sähköautovalmistajat vaan pahin kilpailija on Alphabet Inc. Waymo. Ja USA:n lainsäädäntö on lastenkengissä verrattuna Iso-Britanniaan, joka jo hyväksyi lakipaketin, joka sallii vuoden 2026 alusta robotaksit ja autonomous driving -ajon yleisillä teillä Britanniassa. Lisäksi Waymo sai mukavan joululahjan eli mukavan avustuksen Britannian hallitukselta. Waymon omistajan Alphabetin takaa löytyy taas Google. Suurin ero on ettei Waymo tee itse autoja, Hyundai Ioniq 5 näyttää toimivan pääalustana ja robotaksia testataan Tokion operaattorin Nihon Kotsun kalustolla. Ja, kun on kyseessä Britannia niin myös Jaguar on mukana testialustana.

Muskin työsarkaa USA:ssa helpottaa huomattavasti, että republikaaneilla on ns. värisuora ja puolue itse on aika tiukasti Trumpin ohjauksessa. Mutta, Bidenin aikana USA jäi lainsäädäntötyössä takamatkalle. Trumpin hallinnon muut ei niin sähköautoilua kannustavat toimet pitää vain niellä. Ja olen Muskin kanssa samaa mieltä, että ne haittaava enemmän Teslan kilpailijoita kuin Teslaa.

4 tykkäystä

Toki vaaleilla on ollut suuri merkitys osakkeen kurssikehitykselle mutta väittäisin että myös onnistuneella FSD V13 julkaisulla on ollut oma osansa vaikkei se välttämättä heti viivan alla näykään.

Sijoittajilla on selvästi usko vahvistunut siihen että Tesla pystyy ratkaisemaan robotaksin eikä sitä ratkaisua oikein voi nopeuttaa lainsäädännöllä mikäli softa ei ole suorituskyvyltään riittävällä tasolla. Ja sitten kun se on niin on koko yhteiskunnan edun mukaista ottaa teknologia käyttöön mahdollisimman nopeasti ja laajasti, oli hallinnossa ketä tahansa.

Tesla-uutisissa: Shanghain Megapacktehdas alkaa olla valmis.

1 tykkäys

Lainsäädäntö ei nopeutta ohjelmistojen tekemistä. Mutta, sieltä voi tulla sellaisia vaatimuksia, joita pitää ottaa ohjelmistossa huomioon. Ainakin itse törmäsin tähän monessakin suhteen, kun olin vielä koodarina ja suunnittelijana. Ja mieluusti ne olisi kiva olla tiedossa, koska niiden sisällyttäminen valmiiseen koodin on tietysti yhteyksistä ja vaikutuksista riippuen aina isompi työ jälkikäteen. Varmaan Muskin yksi sarka on tuossa, että jo tehty/tehtävä koodi täyttäisi tulevan lainsäädännön ja minimoida (kuitenkin tulevat halusi tai ei) muutokset mahdollisimman pieneksi. Muuten koodaminen on vähän kuin aloittaisi puun latvasta…Koska ohjelmisto on monimutkainen paketti, joka sisältää satoja eri moduuleja, joiden pitää vielä keskustella niin uskon ja toivon, että mitään osavaltiokohtaisia säännöksiä/lisäyksiä ei olisi mahdollista tehdä. Muuten on kädessä paketti, jonka hallinta jatkokehittämiseen on aika epätoivoinen urakka jo pelkästään versiohallinnan kannalta.

Vaikka auto/robotaksi-firmat tätä mantraa toistelevat, se ei ole todellakaan itsestään selvästi totta. Lähes tulkoon kaikki ongelmat, jotka robotaksien väitetään ratkaisevan voitaisiin ratkoa muilla tavoin tai eivät edes ratkaise niitä, samalla luoden uusia ongelmia.

Tältä pohjalta politiikkaan ja yleiseen narratiiviin vaikuttaminen on äärimmäisen, jopa eksistentiaalisen, tärkeää Teslan kannalta. Muutenhan koko bisneksen perustukset voivat murentua!

Samaan hengenvetoon todettava varsinkin pohjois-amerikan olevan niin autopäitä, että robotaksit varmasti yleistyvät kunhan niitä aletaan enemmän tarjoamaan.

4 tykkäystä

Voitko kertoa tarkemmin mitä tarkoitat tällä?

Teslan bisneksen kannalta tärkeää on kehittää tuote joka mahdollistaa markkinoiden edullisimman tavan liikkua autolla. Ei se vaadi politiikkaa vaan tuotekehitystä.

3 tykkäystä

Rakentaako ja ylläpitääkö Tesla myös liikenneinfraa? Milläköhän mekanismilla niihin allokoidaan pääomia? Tesla sijoittajan onneksi Musk vaikuttaa tietävän vastauksen.

Kritiikki on lopulta lähes vastaava kuin kritiikki yksityisautoilua vastaan. Jätän yhteiskuntariskeihin tutustumisen sijoittajan omalle vastuulle enkä ala luennoimaan. Amerikkasta löytyy lähteitä kyllä. Ja mun ona näkemys on se, että amerikassa ei mikään tule autoilun suhteen muuttumaan lähiaikoina isossa kuvassa. Vielä ei ole tarpeeksi moni amerikkalainen perhe ja kunta tehnyt konkurssia autoilun kustannusten takia.

2 tykkäystä

Jännä nähdä miten robotaksi lähtee liikkeelle. Todennäköisesti ennakkoon määrätyillä alueilla ja hitaasti. Jokaisella lentokentällä, isolla rautatie- ja bussiasemalla omia sääntöjä ja takseille ohjeita jne. Paikkakuntakohtainen mäppäys lienee edessä.

1 tykkäys

Britannian hyväksytyssä laissa on määritelty hyvin selkeästi rajat milloin auto ajaa itse tai sitten kuljettaja on ottanut auton hallintaansa. Britanniassa autojen tulee ilman kuljettajaa läpäistä ajokoe ja jos auto on esim. kokonaan ilman mahdollisuutta ohjata auton hallinnasta vastaa luvan hankkinut nimetty “operaattori”, joka voisi olla auton valmistaja (Tesla) tai ohjelmistovastaava (Waymo) yhtiö. Operaattori valvoo, että auton vakuutukset ja katsastus ovat kunnossa, ilmoittaa vioista ja korjaa ne, auto noudattaa liikennesääntöjä, jos tapahtuu onnettomuus tai liikennerikkomus on operattori vastuullinen, kun auto on operaattorin ohjauksessa…jne…auto välittää kokoaan tietoa etenemisestään operaattorille ja tähän dataan on viranomaisilla laajat pääsyvaltuudet. Sivuja on satoja ja erikseen vielä tapaukset jos tällainen auto varastetaan. Mutta voisi veikata, että ylinopeutta ei enää ajeta eikä punaisia päin…tosin kapakkaan voi lähteä omalla autolla ja tulla takaisin, kunhan antaa vain auton ajaa.

Sivuja on …riittävästi…lakipaketissa…mutta tieteiselokuvien suuntaa tässä mennään. Ja tekoäly kehittyy nopeaa vauhtia.

5 tykkäystä

Mä en täysin ymmärrä tätä robotaksicasea. Taksin kulut jakautuu karkeasti 30/30/30/10, pääoma, ylläpito(sis. polttoaineen), kuski ja vakuutukset. Keskimääräisen bolttikuskin pääomakulu lienee murto-osa robo-teslasta ja kärryä käytetään myös siviiliajoon. Robo poistaa yhtälöstä kuskin, mutta noinkohan keskimääräinen kilometrikustannus merkittävästi putoaa, eli missä pihvi on?

8 tykkäystä

Kaksi pihviä:

  1. Hypoteettinen skenaario jossa yksityiset auton omistajat voivat “lainata” autoaan robokäyttöön silloin kun se ei ole omassa käytössä. Hyvin hyvin teoreettista johtuen ylimääräisestä kulumisesta, siivouksen huolista jne. mutta jonain kauniina päivänä tällä voi olla jotain merkitystä.

  2. Roboversiota yksittäinen toimija voi skaalata käytännössä niin paljon kuin (rahoittajien) peppu kestää. Ei ole ongelmaa saada palkattua, koulutettua ja pidettyä leivissä kasaa lihasäkkejä ajamaan niitä autoja. Isot firmat tykkää kun voi vaan vaihtaa numeroita excelissä ja homma skaalaa loputtomiin - ja tietenkin halvemmalla kuin ihmisvoimin ajetut kilpailevat autot.

Lisäksi robotaksista saa hieman näitä kauppojen jakeluroboja (Starship mikälie suomessakin Alepan käytössä) vastaavan pakettien rahtaajan pienellä tuunauksella ja näin saadaan lisää ihmisiä pois jakeluhommista myös. Sama softa pikkupakuun johon tehdään taakse jonkinlainen automatisoitu “tässä sulle sun koodia vastaava paketti”-laitos ja taas saadaan ihmistyövoimaa optiomoitua pois.

Täysin ilman kuskia ajava FSD voi myös tarjota muita etuja sitten kun se on riittävän luotettava. Esim. parkkipaikkoja voidaan sijoittaa tulevaisuudessa paljon kauemmas (halvempiin paikkoihin) ja kun autoa tarvitaan, “tilataan” se oma auto ovelle sieltä etäparkkipaikasta. Ei varsinaisesti liity robotaksikäyttöön, mutta kyllä jos autot saadaan luotettavasti liikkumaan ilman kuskia, kaikenlaista etua siitä on.

6 tykkäystä

Miksi ei putoaisi jos pelistä putoaa pois suurin yksittäinen kuluerä?

Nvidian robottipomo visioi tulevaa:

1 tykkäys

Musk sanoi että kuluttajalta laskutetaan robotaksista 30-40 senttiä per maili. Pitää olla aika teslafanipoika että antaa 40k-100k Teslansa robotaksi käytöön. 10km taksimatkan takia tulee keskimäärin ajoa varmasti vähintään 15 km ajoa (kun menee hakemaan tai palaa kotiin ilman kuljetettavaa). Paljon on Teslan osuus tuosta 40 sentistä - vähintään 25%? + FSD kk maksu 99$/kk kai nyt. Siitä sitten autonomistajan sähkö, vakuutusmaksut (taksi käytössä eri luokkaa kuin ei ammattikäytössä), huollot, siivoukset, pesut, löytötavarat?, pääomakulut, arvon-alenemat, renkaat, yksi kuljetettava 50:stä rikkoo jotain, kerran vuodessa isompi sattumus (liikenteessä voi sattua mitä vain - varsinkin kun ei kuskia) jne. Tappiolle menee ja rajusti auton omistajan näkökulmasta.

12 tykkäystä

Olen samaa mieltä että yksityisten autojen “lainailu” robofleettiin sisältää niin monta kysymysmerkkiä että ei noista voi tehdä vielä mitään laskelmia. Lisäksi matka ratittomasta robotaksi-protosta siihen että “tavalliset” Teslat voi pistää myös samaan hommaan sisältää myös vielä mutkia, mutta hei, antaa porukan yrittää. Teslaan sijoittajat voivat osallistua kehitystyön rahoitukseen :slight_smile:

9 tykkäystä

Kyllä, ja Tesla sijoittajan onneksi robotaksien renkaat eivät ole vielä koskettaneet tietä niin ero excelin ja todellisuuden välillä ei ole tullut esille. Fyysinen tila ei valitettavasti skaalaa loputtomasti.

Esimerkiksi miten ehdotus parkkipaikkojen siirtäminen laitakaupunkiin vaikuttaisi katuverkostoon? Kasvaako, pienentyykö, vai pysyykö liikenne määrät samana? Matka-ajat?

4 tykkäystä

Paljon kysymysmerkkejä. Kiinnostavaa problematiikkaa. Oletettavasti jos parkkiruutu on merkittävän matkan päässä (sanotaan enemmän kuin pari kilometriä) niin liikenne lisääntyisi. Muutos tosin tapahtuisi hitaasti koska tämän tempun osaavien autojen määrä on aluksi pyöristysvirheen luokkaa kokonaisuudesta. Aluksi varmaan suurin ilo on tilanteessa jossa pitää parkkeerata johonkin hehtaariluokan parkkikseen, esim. isojen urheiluareenojen vieressä. Voit ajaa ovelle ja sitten komentaa auton hakemaan ruudun jostain kauempaa ja kun palaat takaisin, sama toiseen suuntaan, tilaat auton sieltä kauimmaisesta ruudusta ovelle… olettaen ettei oven vieressä ole 100 muuta tekemässä samaa temppua ja ruuhka on valmis :smiley:

2 tykkäystä

Muotoilin huonosti, ajatus toki oli kirkas :slight_smile:

Eli yritin sanoa että perinteisen taksimersun kulut jakautuu noin 30/30/30/10 ja tämä yhtälö disruptoituu vauhdikkaasti boltin, uberin jne toimesta joissa pääomakustannus on merkittävästi pienempi. Robo-tesla maksanee enemmänkin kuin perinteinen mersu ja kun kuski poistuu, niin päädyttäneen jotakuinkin samaan km-kustannukseen, kuin bolt ja uber halvemmilla autoilla ja edullisemmalla vakuutuksella. (Robon vakuutus lienee ainakin alussa kalliimpi) Eli jos kokonais km-kustannus ei merkittävästi robo-taksin myötä putoa, missä on pihvi?

Uusi tesla on toki “edustuksellisempi” kuin 5v vanha avensis, mutta pelkän premiumin varaan casea ei voine laskea. Tiedä vaikka olisikin pikemminkin niin, että premium-porukka on nimenomaan konservatiivisempaa ja ihmisestä ratin takana tulee premium hyödyke takapenkin tai ovipaneelin pintamateriaalin asemesta.

Jos case perustuu siihen, että yksityiset autonomistajat lainaa autoaan kun eivät itse käytä, niin epäilen josko +50k€ teslan omistajat on niitä, jotka haluaa muutaman kolikon takia ajautua vaikkapa tilanteeseen että ovat aamulla vieneet rouvan töihin ja vuokrakäytön jäljiltä mustassa penkissä olikin kahvitahra ja nyt rouvan valkoisen jakkupuvun persuuksissa on kämmenen kokoinen ruskea läiskä ja vartin päästä pitäis esitellä rategiaa hallitukselle… :slight_smile:

11 tykkäystä

Olet ilmeisesti tehnyt jonkinlaisen laskelman vai millä perusteella sanot näin? Voitko esittää kalkyylit niin on helpompi nähdä missä erot ajattelussa tulee?

1 tykkäys