Tesla - Tulevaisuuden johtava autovalmistaja? (Osa 2)

15 tykkäystä

NHTSA is asking Tesla to do what it has always been able to avoid: release data from its ‘Full Self-Driving (FSD)’ program.

https://electrek.co/2025/05/12/nhtsa-tesla-how-release-robotaxi-service-based-on-fsd/

3 tykkäystä

Pitkästä aikaa uutta FSD-päivitystä:

Optimuskin ilahtui niin että pisti tanssiksi:

https://fxtwitter.com/_milankovac_/status/1922098244278161823

7 tykkäystä

itseäni on mietityttänyt self driving autojen selviytyminen huonoissa sääoloissa eli niissä missä näkyvyys on huono. Eli onko esimerkiksi noita testejä tehty talvella esimerkiksi kovassa lumisateessa tai jokin alkusyksyn päivä sumuisessa säässä?
on julkaistu tietoa että automaattiset autot joutuu tilastollisesti vähemmän kolareihin verrattuna jos ihminen ratin takana. Mutta perustuuko se tilasto hyviin sää olosuhteisiin. eli testejä julkaistaan vaan kun on hyvä sää ?

taitaa olla juuri noista sää olosuhteista mistä nyt NHTSA pyytää valmistajilta lisätietoa myös Teslalta.

1 tykkäys

Tämä on teknisesti mielenkiintoinen asia, mutta sen kaupallinen merkitys on vähäisempi. Jos auto osaa ajaa helpoissa olosuhteissa luotettavaksi, Suomen talvi ja minun mökkitieni ei estä sen kaupallista menestystä.

Nelostasolla saadaan jo merkittävä hyöty kun auto osaa ajaa itse (omalla vastuullaan!) niissä olosuhteissa jotka se tunnistaa hallitsevansa.

Jo moottoritieajo hyvissä olosuhteissa auttaisi paljon. Rahtiliikenteen asiantijoille Semi ei ole oikeasti mikään pelkkä Semi, vaan eri töihin tarvitaan eri runkomitat, akselirakenteet, ohjaamot, nostotelit ja kääntyvät akselit. Ja niitä kaikkia saa jo nykyisiltä valmistajilta niiden liikennöitsijälle ennestään tuttu varaosa- ja huolto-organisaatio vie Teslaa kuin pässiä narussa.

Patterivetäjän lisäarvo tulee kahta kautta. 150.000 km liikkuvan veräjän energiakulut putoavat yli 50.000 € vuodessa. Mutta Vuosaaresta Oulun Oritkarin terminaaliin on suunnilleen 9 tuntia, jonka saa ajaa 45 minuutin tauolla. Jos matka kestää tunnin lisää, tulee kuskille toinen pakollinen 45 minuutin tauko.

Jos Tesla tai joku muu saa nelostason autonomian sille tasolle, että kuljettaja saa levätä auton ajaessa edes osan matkasta, siitä tulee isoja säästöjä, joiden saavuttamiseksi auton ei tarvitsekaan ajaa koko reittiä itse.

Jo nyt kuski tarvii hyvässä kelissä Vuosaaresta Ouluun yhden 45 minuutin tauon. Mercedes eActros 600 tulee Vuosaaresta Roihin yhdellä puolen tunnin latauksella, eli pitkälläkin matkalla sähköisen vetäjän suorituskyky ylittää jo nyt sen mitä kuskilla on lupa ajaa.

Vakio rahtireitin itse ajava nelostason vetäjä on arvokas heti kun joku osaa sellaisen tehdä.

9 tykkäystä

Tapani mukaan perinpohjainen perusteluni meni pitkäksi. Yhteenvetona autonominen sähkökuorma-auto joko vetäjänä tai nuppina on sähköhenkilöautoa tärkeämpi koska

  • energiakustannukset
  • palkkakustannukset
    (taksia ajaa “kuka tahansa”, semiäkin melkein kuka tahansa, mutta täysperää vain ne jotka osaavat)
2 tykkäystä

Varmaan kuvaavaa on, että FSD taitaa olla yleisintä alueilla joilla sää on pääosin aina hyvä.

Tämän jälkeen sitten huomiona, että eri sensorit pärjäävät eri tilanteissa (esim. tarvitseeko valoa).

Mutta en pidätä hengitystä milloin auto ajaa itse räntäsateessa lappiin. Kaikki sensorit on tukossa suht pian eikä ainakaan mun Audissa ole lämmittimiä jotka sulattaisivat ne (tuulilasin ohella).

2 tykkäystä

Totta kai, koska Suomen talvi on se viimeinen viitostason haaste joka ratkaistaan sitten kun kaikki muut tilanteet on hoidettu jo. Tämä ei estä hyvää nelostasoa olemasta kaupallisesti erittäin arvokas niille yrityksille jotka sen onnistuvat ratkaisemaan.

Mersun tutka on Avantgarden ison tähden takana ja kamerat lasinpyyhkimien siivoamalla alueella tuulilasin yläreunassa peilin takana. Lumituiskussa ilmoitus avustimien käyttökelvottomuudesta auton sokeuduttua tilapäisesti on jo riittävän ärsyttävä, mutta muutaman kilometrin ajaminen itse on ihan eri kertaluokkaa tämän vuoksi pysähtyvään autoon verrattuna. Nyt adaptiivinen vakionopeussäädin ja ohjausassistentti ilmoittavat olevansa vapaalla kunnes vastukset ehtivät sulattaa tutkanäkymän autolle käyttökelpoiseksi. 5 - 10 km myöhemmin ne ilmoittautuvat takaisin palvelukseen. Näin siis vuosia sitten käytettynä tuodussa saksalaisdieselissä.

Minulle tuon level 2 autonomian arvo ei ole siinä että helpoissa olosuhteissa auto osaa ohittaa moottoritiellä kuljettajan antaessa siihen vilkulla luvan tai että mutkapätkällä servo kääntää rattia tunnistettavalla klassisella ajolinjalla eikä jatkuvaa “late apex” tyyliä jonka olen moottoripyörällä opetellut tietoisesti elintilani maksimoimiseksi. Arvokasta on auton tietoisuus ympäristöstään jonka perusteella se osaa varoittaa minua jos yritän tehdä jotain varomatonta.

1 tykkäys

Uutta videoo tanssin muodossa tullut, kyllä hyvin vetää :astonished:

https://x.com/Tesla_Optimus/status/1922456791549427867?t=UrOKdyOe0vT8pjw9m8gjNQ&s=19

4 tykkäystä

Tässä vielä tietoa yllä olevasta videosta:

Ps. Ei pysty muokkaamaan edellistä viestiä.

3 tykkäystä


Jaha sisäpiiri myy

11 tykkäystä

Autonomisen kuorma-auton voi rakentaa siten, että tavaralle on tilaa koko etupuskurin ja takapuskurin väli, kun ohjaamoa ei tarvita. Siinäkin lastitila kasvaa prosentuaalisesti merkittävästi etenkin pituusrajoitetuilla rekoilla.

1 tykkäys

Teoriassa näin, mutta asia ei ole näin yksinkertainen.

Ohjaamoton vetäjä ei ole tässä puhuttu nelostason helpot olosuhteet hanskaava, vaan sen pitää olla all-singing all-dancing jokasään vetäjä viitostasolla.

Maakohtaiset erot ovat myös merkittäviä. Amerikkalaiset ajavat pieniä, lyhyitä ja keveitä rigejä, joissa vetäjää ei lasketa pituuteen, joten nokkamallin autot ovat suosittuja. Ohjaamon eliminoinnilla ei siis USAssa saa yhtään lisää kuormatilaa.

EU:ssa myös mitataan koko yhdistelmän pituus, mutta täällä ajetaan muutenkin paljon isompia yhdistelmiä. 25.25 m ja 76 tonnin modulin ylärajankin ylittämiseen on myönnetty valikoivasti erikoislupia 104 tonniin saakka. Tilanteesta riippuen ohjaamon poisto lisää rahtitilaa, mutta monissa töissä paino on silti kriittisempi rajaaja.

Tavarasta riippuen rajat tulevat vastaan tilavuuden, pituuden tai painon kautta. Sähkövetäjän akkujen paino olisi merkittävä tekijä, ellei sähköinen vetäjä saisi pari tonnia isompaa kokonaispainoa, toki tien kantavuuden rajoissa.

Tältä pohjalta näen, että autonomisen rahtiauton seuraava tärkein kehitysvaihe on edes osan reitistä kuljettajan lepotauolla ajamaan kykenevä nelostason autonomia. Ohjaamo poistuu joskus myöhemmin.

Tukkiauto on yksi pirullisimmista automatisoitavista koska sitä pitää oikeasti osata ajaa. Odotan silti mielenkiinnolla milloin tekoäly veivaa intiaanikäännöksen lumisessa metsässä vetoaisaa taittamatta :astonished:

8 tykkäystä

Anteeksi, tuli väärää tietoa kun pudottelin numerot muistista. Myös Suomessa on kuormatilan pituus säädetty erikseen sekä rekalle että täysperälle:

Tämä ei täysin poista ohjaamon eliminoimisen etuja, mutta sen etu riippuu tehtävästä. Eri töihin tarvii eri autot.

1 tykkäys

Ottaen huomioon Konginkankaan ja raskaanliikenteen ajokorttivaatimukset, niin uskon ettei ole ihan lähiaikojen automaattirekat tulossa. Esimerkiksi henkilö joka ajaa noin 300km/h kilpailuolosuhteissa moottoriajoneuvoa puolen metrin etäisyydellä toisista, voi olla että hänellä ei ole mitään asiaa raskaan liikenteen kuskiksi, koska on teoriassa mahdollista että voi tulla “paha olo” ratissa.

3 tykkäystä

Suattaapi vaikuttaa tämä dokumentti jossa entinen FBI agentti kertoo Putinin ja Muskin yhteyksistä:

https://x.com/jurgen_nauditt/status/1922660423410589949?t=cyRjvpi4NS2tCz0CfdH2ig&s=19

Sekä tieto, että Tesla on vasta nyt, kuukautta ennen Austinissa alkavaa autonomista ajoa alkanut ajamaan ilman kuskia. WAYMO harjoitteli 6kk ennen kuin lanseerasi oman palvelunsa Austinissa:

5 tykkäystä

Muutama fakta vinossa: jutussa sanotaan että Tesla ei ole vielä ajanut ilman kuskia. Toinen pointti on se että mitä eroa on sillä ajatko 6kk kuskin kanssa ja 6kk ilman kuskia vai 12kk kuskin kanssa niin että kuski ei koske autoon? Ja älkää ymmärtäkö tahallaan väärin, en väitä että Teslat ajelee täysin ilman interventioita. Tuskin kukaan myöskään väittää että Waymo ajoi nämä 6kk ilman kuskia täysin ongelmitta kun eivät sitä tee vielä nykyäänkään.

Kolmas pointti tässä typerässä vertailussa Waymoon on se että aika ei ratkaise järjestelmän testauksessa vaan ajetut kilometrit ja se missä olosuhteissa kyseiset kilometrit on ajettu. Teslalla on Waymoon verrattuna moninkertainen määrä autoja liikenteessä keräämässä dataa. Ja on ollut jo pitkään. Lopputulos nähtäneen ensi kuussa.

3 tykkäystä

Käsittääkseni Teslalla on ollut tämä etu jo monta vuotta. Miksi mielestäsi se ei ole näkynyt missään?

2 tykkäystä

Yrityksillä on täysin erilaiset lähestymistavat ja todennäköisesti myös eri tavoitteet autonomiselle ajamiselle. Jo sen takia vertailu “Waymo vs Tesla 6kk ajoa” on harvinaisen typerä mutta Frediltä nyt on totuttu odottaa erikoisia näkemyksiä.

Erikoista on myös väittää ettei skaalaetu
näy missään kun Teslat ajelee itsekseen kohta kolmella mantereella. Nyt lähdetään tarkentamaan toimintavarmuutta ja veikkaisin että myös sen suhteen tullaan näkemään skaalaetu Teslalla. Seuraavat puoli vuotta kertoo aika paljon.