Tänään tuli mullekin rapsa.
Kehitys:
7,88 % 12 kk
1,54 % 3 kk
2,65 % vuoden alusta
Aika kämästä menoa vs. muut vastaavat…
1 tykkäys
Tasaisella kehityksellä, Tämä vuosi näyttäisi tulevan 6,36 % paikkeille.
Tuotto siis laskee aika vauhdilla.
Näin on ja kaverit tienasi itse eniten, kun myi portfoliosta osan viime vuonna (transsamperinaction kulut pari pinnaa myynnistä ja ostosta), eli pissitti rahaston omistajia. Nyt ne sijoittaa hoivan masseja asuntorahastoon, kun on liikaa cashia. Alkaa vähän luotto menemään näiden jamppojen touhuihin. Noh, kohta tehdään varmaan excel-rahaa, jotta saadaan tuottoa ylös. 
2 tykkäystä
Tässä osa viestistä jonka sain perjantaina. Kai tätä muillekin on lähetetty? Miksiköhän 12 kk tuotto kerrottiin siinä eri kuin raportissa. Viestistä päätellen cashia ei ole liikaa.
" Lähetän ohessa rahaston kuulumisia ja olisin samalla tiedustellut sijoitustarvetta, koska meillä on työnalla noin 150M€:n jo sovittu kanta, mihin etsimme sijoittajia.
Rahaston kasvu on ollut voimakasta – rahasto kasvoi vuonna 2018 tammikuun 266 miljoonasta eurosta joulukuun lopun 470 miljoonaan euroon. Kuluvan vuoden aikana sijoituksia on tullut noin 30 miljoonaa euroa ja esimerkiksi tammikuussa kappalemääräisesti ennätysmäärää. Tämä kertoo hoivakiinteistöjen tarpeesta, joka jatkuu pitkälle tulevaisuuteen sekä sijoittajien mielenkiinnosta etsiä kohteita, joiden tuotto on ennustettavaa. Kiinteistöjemme vuokrasopimusten keskipituus on noin 14 vuotta ja uudessa, valmistuvassa kannassa sopimukset ovat jopa 20 vuotisia. 12 kuukauden tuotto on tällä hetkellä 8,2 % kulujen jälkeen ."
1 tykkäys
Paljon sulla on massia siellä, ku mulla on 50 ke, mutta ei ne mulle mitään lähettele?
Ihan semi-ok kasvua tulossa. Kertoko ne jotta millä aikavälillä valmistuu ja kenelle?
100 miljoonan edestä ne voi ottaa lainaa vielä, joten ei ne tavallaan tarttis, ku 25 milj. eur uutta pääomaa tohon kantaan, joka on työn alla.
Vähemmän kuin sulla. Oon hajauttanut osan eq:lle. Tuossa oli kaikki tieto mitä työn alla olevista kohteista kerrottiin. Viesti tuli henkilöltä jonka kanssa oon asioinut alusta asti.
1 tykkäys
Ok, oon asioinu Kauppisen kanssa. Mulla on kanssa EQ:lla samanlainen satsi jaettuna liikekiinteistöihin ja hoivaan. UB:lla sitten on mettää vähän ja liikekiinteistöjä vähän enemmän.
Pari kommenttia tuosta Hoivan toukokuun raportoista. Rahasto ei kasvanut toukokuussa, koska tuotto-osuus (noin 11 MEUR) irtosi rahastosta. Tästä oikaistuna nettomerkinnät olivat hyvällä noin 10 MEUR:n tasolla. Kesäkuussa olisi tärkeää saada hyvät myyntiluvut, koska heinäkuu on historiallisesti hiljainen myyntikuukausi.
Rahaston tuotto on alkuvuonna ollut vaisu johtuen korkeasta käteispainosta (Hoivan tilinpäätöksestä tarkistettu). Yhtiölle on valmistunut alkuvuonna vain 2 kohdetta ja nettomerkintöjen seurauksena käteistä ei ole saatu töihin. Kuten tuossa @Emhoo totesi, yhtiöllä on iso hankekanta työnalla ja tästä merkittävä osa purkautuu H2 aikana. Näin ollen rahaston tuottoihin tulee H2 aikana hetkellinen tasokorjaus, kun näiden kohteiden rakennuskate tulee sisään.
Nettovuokratuotto jatkaa edelleen laskuaan (toukukuussa 6,04%). Vielä 6kk sitten uskoin, että 6% voisi olla lattia, mutta keskuspankkien toimenpiteiden johdosta on todennäköistä, että tästä mennään vielä alemmas. 5,5% 24kk tähtäimellä ei olisi mikään yllätys.
All in all ihan hyvältä näyttää edelleen. H1 tulee todennäköisesti olemaan konsernitasolla vähän vaisumpi ja H2 puolestaan selvästi vahvempi.
6 tykkäystä
@Sauli_Vilen Paljonko oli käteistä vuoden lopussa ja paljonko arviot sitä nyt olevan?
Jos katsoo rahaston omistajan näkökulmasta niin eikö olisi hyvä jos kassa menisi töihin ja lainaa lisää? Eli rahasto ei välttämättä tarvitsisi ollenkaan lisäsijoituksia tänä vuonna valmistuviin hankkeisiin?
Ja aina voi hoivarahasto ottaa sijoitukset pois asuntorahastosta…
2 tykkäystä
Tällä hetkellä käteisen määrä lähentelee arvioni mukaan 100meur. Rahasto-omistajan näkökulmasta käteisen töihin meno olisi tärkeää ja lisäksi velkavipua voisi ottaa vielä vähän lisää (nyt 39%, kun tavoite 40-45%) tuottojen boostaamiseksi. Käsittääkseni nettomerkintöjä ei oleellisesti tarvittaisi nykyisen hankekannan rahoitukseen. Asuntorahaston sijoitus on todella pieni, mutta toki sekin otetaan käyttöön jos käteisestä alkaa olla pulaa.
Miten arvioit tuon käteisen määrän, kun kuukausiraporteissa lukee vain oma pääoma ja vieras pääoma?
Emhoolle myyntimies oli siis valehdellut, että tarvittaisiin lisää pääomia ja yrittänyt vanhalle asiakkaalle myydä lisää rahastoa, jossa on jo muutenkin liikaa käteistä, joka ei ole töissä.
Käteistä oli 2018 lopussa 70MEUR (+Asunnossa olevat rahat), tämä löytyy Hoivan tilinpäätöksestä. Tämän jälkeen tullut nettomerkintöjä 29MEUR ja vain 2x kohdetta valmistunut. Todennäköisesti käteispaino lähempänä 90MEUR kun 100MEUR.
Ei kait se myyntimies suoraan valehdellut ole, vaikka Titanium pystyisikin juuri ja juuri velkavivulla sekä käteisellä pystyisikin tuon hankekannan rahoittamaan. Uusiin hankkeisiin tarvitaan kuitenkin lisää pääomia.
1 tykkäys
Vähän raflaavampaa syyttä valehtelusta, mutta olihan tuo tuottokin vielä vanhaa tietoa, joten voimme myös puhua hieman muunnellusta totuudesta ta jet lagista. Totta kai he pientä bufferia tahtovat, mutta näin rahaston omistajana tahtoisin kaikki rahat töihin. Olen budjetoinut 7+ pinnan vuosituoton tälle ja nyt ei hyvältä näytä. Rahaston oma tavoite on kahdeksan pinnaa…
1 tykkäys
Kiitos
Tuo 7% pitäisi kyllä tulla tältä vuodelta. H1 jää vaisuksi, koska iso käteispossa ja vähän uusia kohteita. H2:lla kohteita valmistuu paljon ja näistä kirjataan samalla gryndikate. Oma ennusteeni koko vuoden tuotoksi on ~7,5% ja pidän tätä edelleen hyvin realistisena tasona.
5 tykkäystä
Ikävästi tulee mobiililla kirjoitusvirheitä, kun on koripalloilijan kädet. Noh, ehkä pystyn elämään sen kanssa… 
Titaniumin tavoitehan on kasvattaa liikevaihto 2021 mennessä yli 20 miljoonaan euroon. Hoiva on tarkoitus kasvattaa 2020-2021 mennessä 650 miljoonan euroon. Tämä kanta on suurelta osin sovittu, joten kysymys kuuluu, että paljonko tästä 150 miljoonaan potista valmistuu H2:n aikana, kun nyt rahaston GAV on 497 milj. euroa? Onko transaktiopalkkiot rapsassasi osiossa muut tulot? Miksi ne on ekalla puoliskolla isommat kuin tokalla?
Lähemmäs 30 miljoonalla eurolla on tullut jo “gryndauskatetta” tänä vuonna ja tuotto on silti kohtuuttoman heikkoa. Titanium on toki tästä tienannut jo ihan kivasti “transaktiopalkkioita”.
Tämä nyt on lähinnä retoorinen kysymys, mutta kun nämä vaihtoehtoiset omaisuusluokat (infra, kiinteistöt yms.) korvaavat korot, kun valtiot sössivät niiden markkinahinnoittelun, niin miksi ei Titanium kehitä jotain tälle saralle? Perus osakerahastot ovat luokatonta matskua tänä päivänä. Asuntorahastoon en tiedä kuka sijoittaisi, kun Hoivasta saa parempaa tuottoa. Esim. UB ja Taaleri ovat tämän hokanneet isosti ja EQ:lla on nuo pari todella isoa rahastoa.
PS. Merkinnöistä ei oikein voi tehdä mitään johtopäätöstä tältä kuulta, eikä ne mene samaan kategoriaan kuin muut kuukaudet, sillä itse ainakin laitoin massit takaisin hyrrään, kuten teki varmasti moni muukin. Viime vuonna otin massit ja juoksin, mutta nyt tuli back officesta kyselyä, jotta josko sittenkin laittaisin ne takaisin ja taivuin, koska olen ehkä ihanin ihminen, joka pallolla on n. 2000:een vuoteen pyörinyt. 
2 tykkäystä
Uusi arvo on julkaistu vasta 11.6. eli varmaankin siihen asti tuo 8,2 % on ihan oikein.
Toukokuun arvo julkaistu vasta 11.6. eli myyntimiehen lähettämän viesti Emhoolle lähtenyt ennen tätä ja näin ollen 8,2 % ihan oikea luku.
Huhtikuussa jo mentiin alta kasin, joten paljon vanhempaa matskua tuo 8,2 prossaa on. Nämä myyntimiehet nyt puhuu ihan mitä sattuu omien kokemusteni mukaan… Itsekin jouduin hankkimaan massit pois eräästä rahastosta, joka teki ihan muuta kuin esitteessä luvatiin FINE:n kautta.
Itse näkisin Saulin arviot hieman yläkanttiin, mutta osakkeesta olen jo irrottautunut, niin ei sinäänsä haittaa mitään. 9,2 egeä en tästä kuuna päivänä maksaisi näillä spekseillä ja mielestäni tässä ei ole tapahtunut mitään, mitä en olisi tiennyt jo listautumisvaiheessa. Tai no negatiivista on ainoastaan tapahtunut, kun ostettiin tuo kaveripulju ja saatiin siinä joku 60 myyjä kyljessä, eikä oikeastaan muuta. Ihan jäätävä hinta, mutta tämä on varmaan käsitelty jossain jo aikaisemmin, niin en jaksa sen diilin surkeudesta enää avautua.
@Gonsta tuli sisään oikein ryminällä ja 3 viestin voimalla. Joku voisi kutsua tuota floodaamiseksi… 
1 tykkäys
Toukokuun arvo julkaistu vasta 11.6. eli myyntimiehen lähettämän viesti Emhoolle lähtenyt ennen tätä ja näin ollen 8,2 % ihan oikea luku.
Ei ole oikea, koska minulle kerrottiin 7.kesäkuuta, että 12 kuukauden tuotto on tällä hetkellä 8,2 % kulujen jälkeen
Ei voi sanoa, että tällä hetkellä, jos käyttää yli kuukauden vanhaa tilastotietoa, tai jopa vanhempaa. Tämä hetki tarkoittaa että tästä päivästä vuosi taaksepäin.