Titanium - Kasvun toista tukijalkaa etsimässä

Videossa riski mainittu noin 25 kertaa eli ~ kerran 30 sekunnissa. Onneksi mallisalkkuun on valikoitunut näitä “kirkossa kuulutettuja” osakkeita, joiden nimiä en nyt lähde listaamaan :smiley: Mutta ihan hyvä yhteenveto noin muuten yhtiön tilanteesta. Varovaisuus taas mahdollistaa toisaalta sitä, että ehkä tätä pääsee vielä tankkaamaan kesän aikana vähän alempaakin, jos vähän valuisi tästä.

Onhan yhtiöllä jatkoonkin erilaisia kasvun avaimia baltian lisäksikin, jos vain tietyt palaset loksahtaa sopivasti kohdalleen.

10 tykkäystä

"Kyllä siellä top10-omistajilla on Titaniumin rahastoja, joihin ovat ohjanneet esimerkiksi osinkotuloja. Nyt kun hoiva ollut suljettu, niin Baltia ollut selkeä vaihtoehto.

Tässä pitää muistaa sekin, että lokakuussa 2022 pääomistajilla on lupa irtautua yhtiöstä ja myydä vaikka kaikki osakkeet blokkikaupassa.

On siis suuri intressi saada Baltian rahastolle hyvä startti, jotta voivat hyvään hintaan ainakin keventää omistusta."

No ei todellakaan ole tämä suunnitelma. Siellä on muutama nimi joiden omistus on yli 10%, joka takaa verovapaat osingot. Eiköhän tarkoitus ole pitää liikevoitto ja osinkotuotto kunnossa ja nostella yhä isompia osinkoja verottomasti.

3 tykkäystä

Ainoa Titaniumin omistaja (joka omistaa yli 10%) joka saa ”verovapaat” osingot on LKL Holding Oy (entiset Investiumlaiset). Santanen ja Kärkkäinen maksavat kiltisti verot osingoista, sillä ovat yksityishenkilöitä. Tuo verovapaus koskee vain yrityksiä.

4 tykkäystä

ok. Hienoahan se on jos veroa maksavat… eikö kapitalisaatiosopimus/vakuutuskuori voisi olla käytössä, tai holdingyhtiö. En kyllä muuten näe miksi omistus on hilattu juuri tuohon 10%, paitsi Santasella muutaman prosentin yli.

1 tykkäys

Jos omistajana näkyy Tommi Santanen / Petri Kärkkäinen niin silloin on kyseessä henkilökohtainen omistus. Jos omistukset olisivat kapissa / kuoressa niin silloin omistajana näkyisi (henki)vakuutusyhtiö. Holdingyhtiössä taas näkyy omistajana kyseinen yhtiö, kuten LKL Holdingin tapauksessa. Omistajalistaa katsoessa huomaa, että siellä näkyy aika paljon henkilöstöä - mutulla veikkaisin, että henkilöstö omistaa noin 50% Titaniumista.

2 tykkäystä

Lähinnä siis mietinkin että miksi? Tietenkin hattua nostan että veroja maksetaan :+1:
Vai kuuluuko osaltaan että imagosyistä hoidetaan asiat tässäkin kunnialla.

1 tykkäys

No joo hassuahan tuo on ettei ole holdingyhtiössä omistukset. Voi olla, että menee suoraan kulutukseen kaikki osingot jolloin suora omistus on helppo vaihtoehto :thinking:

1 tykkäys

Titanium onnistui keräämään sijoittajilta 30 miljoonaa rahaa Baltian kiinteistörahastoon kesäkuun loppuun mennessä (Inderesin ennuste oli että tämä raja ylittyisi vasta loppuvudesta). Hyvä saavutus, mutta minua ei tässä nousurallissa yhtään yllätä että sijoittajilta löytyi nopeasti 30 miljoonaa tähän koska nyt rahaa työnnetään kaikkiin assetteihin ennätysmäisesti.

Titaniumin seuraava tehtävä on sijoittaa tämä 30 miljoonaa Baltian kiinteistöihin (mitään ei ole vielä ostettu) ja toivoa että kohteet ovat tuottavia ja että tämä nousukausi jatkuu vielä pitkään.

Tilanne on vähän kuin spacilla: sijoittajat ovat nyt lyöneet rahat käteen Titaniumille, nyt pitää enää löytää tuotto rahalle.

3 tykkäystä

Baltia-rahaston tiedotteesta poimittuna Santasen kommentti. Jonka @Kimi.Heikkila oli jo linkittännyt ylemmäksikin.

Tämän pohjalta en olisi huolissani, kun euroalueen korotkin tulevat pysymään alhaalla. Lisäksi arvostan tässä Titaniumin keississä yleisenkiinnostuksen sijoittamista ja säästämistä kohtaan. Markkinointikin kyllä näyttää vetävän jo. Mutta miten onnistuu kahden tuotteen rinnakkaismyynti. Kysymysmerkkejäkin on, mutta kyllä on latuakin.

Ps. Enempi huolissani hoivan sijoituskohteista.

3 tykkäystä

Itse taas en ymmärrä huolia kahden eri tuotteen rinnakkaismyynnissä. Enemmän näen synergioita tässä.

1 tykkäys

Tätä kahden myyntiä Sauli korosti, että historiassa muut tuotteet jäänyt rannalle, kun hoivaa myyty. Löytyy viimeisestä videosta InderesTV. Tilanne voi tulla samaksi. Ja onko Baltia vaan vetänyt sen takia, että hoiva ollut kiinni.

1 tykkäys

Totta, tämä voi tulla ongelmaksi ainakin sitten kun likviditeetti vähenee markkinoilla ja rahaa ei valukkaan mielinmäärin enää kaikkeen.

1 tykkäys

Jotta Baltia myisi paremmin, sen pitää todennäköisesti tuottaa enemmän kuin hoiva. Tuottoa iso osa sijoittajista kuitenkin katsoo.

2 tykkäystä

Ei kai tämä kommenteissani ole pointti ollutkaan? Vaan kahisevan allakoituminen Baltiaan, jos hoiva kiinni uusilta merkinnöiltä. Luotto Titaniumin toimintaan saa sijoittajat avaamaan uusia sijoituskohteita valikoimasta. Hiljaa hyvä tulee.
Titaniumkin saa osakesijoittajien ja median näkökentän alla rauhassa vielä touhuta. Ei haittaa itseäni tarinaa seuraillessa.

Liittyen Baltian rahastoon, vaikkei Unkaria kai ihan Baltian maaksi lasketakaan. Luulen että vastaa aika hyvin Baltian kiinteistöpuolen potentiaalia :money_mouth_face:

Siis Unkarissa asuntojen hinnat keskimäärin lähes tuplaantuneet kuudessa vuodessa? Mitä siellä on tapahtunut?

Koko euroalueellakin nousua keskimäärin 30% kuudessa vuodessa.

Näihin verrattuna Suomen asuntojen hinnat ovat käytännössä junnaanneet paikallaan viime vuodet.

Jännitettävää on nyt haettu siitä, pystyykö Titanium myymään menestyksellisesti kahta sijoitustuotetta samanaikaisesti?

No itse en usko, että olisi olemassa jokin taika, luonnonlaki tai edes organisatorinen rajoite, mikä aiheuttaisi sen, että joku yhtiö ja sen myyntiorganisaatio ei vain millään kykenisi myymään kuin yhtä asiaa.

Sijoitusrahastoja myyvän yhtiön kannattaa myydä ensisijaisesti sitä tai niitä rahastoja, joista se saa parhaan tuoton pitkässä juoksussa. Toimivilla markkinoilla sen voisi perustellusti olettaa olevan hyvin usein myös se asiakkaalle paras tuote. Ajatellen riski/tuotto suhdetta pitkällä tähtäimellä.

Hoivarahasto on tuottanut erittäin hyvää tuottoa defensiivisillä tuotteilla. Miksi ihmeessä Titaniumin olisi pitänyt myydä jotakin vähemmän hyvää rahastoa asiakkailleen? Ja miksi ihmeessä asiakkaiden olisi pitänyt sellaisia ehdottomasti ostaa?

Jos Balttia-rahasto osoittautuu paremmaksi kuin hoivarahasto nykyisessä soteuudistuksen sävyttämässä hoivamarkkinassa, sitten myydään Baltia rahastoa. Jos ei, sitten myydään hoivarahastoa. Jos ne ovat samalla viivalla, sitten myydään molempia.

Asiasta toiseen, hivenen ihmettelisin, jos ulkomaille sijoittavan kiinteistörahaston rakentaminen tapahtuisi oikeasti järjestyksessä, että ensin ilmoitetaan maailmalle, että tällainen rahasto nyt perustetaan. Varsinaisesti kuitenkin vasta kolmen kuukauden päästä. Sen jälkeen kerätään rahaa kolme kuukautta. Kun sitten rahaa olisi tilillä, ryhdyttäisiin kartoittamaan löytyykö mahdollisesti mitään ostettavaa.

Itse ainakin kartoittaisin aivan ensimmäiseksi, onko ostettavaa. Ja pyrkisin tekemään esisopimuksia. Minkä jälkeen vasta ryhtyisin väsämään rahastoa.

No ei voi tietää, mutta jos yllättäen ostettavaa ei nyt löytyisikään…

Ja kolmanteen: Itse veikkaan, että nyt kun hoiva on ollut kiinni, myös kasvuosinkoa on myyty aivan eri kulmalla kuin aikaisemmin. Onhan kasvuosinko poikkeuksellisen hyvä osakerahasto. Alkuviikollahan tuo nähdään, kuinka on käynyt kaupaksi.

8 tykkäystä

Ei ole sattumaa että Hoivarahaston uusmerkinnät lopetettiin samaan aikaan kun Baltia kiinteistörahaston merkinnät aloitettiin. Jos Hoivarahastoa olisi samaan aikaan pystynyt merkitsemään, niin tuskin Baltiarahasto olisi kerännyt näin nopeasti 30 miljoonaa.

Toisin sanoen lähitulevaisuudessa Titaniumin kannattavuus pysyy samalla tasolla vain jos Baltian kiinteistörahastosta saadaan Hoivarahaston veroinen. Tässä voidaan onnistua tai epäonnistua.

Sattumaa tai ei mutta paha myydä hoivaa jos ei ole mitä myydä… tuskin omaa pääomaa kannattaa nostattaa liian suureksi ilman velkavipua, sillä sehän vaan laskee tuottoa.

Toisaalta on ihan hyvä että hoiva on nyt jäähyllä ja kerää mahdollisia uusia kohteita… uskon että Baltiasta voi tulla yhtä hyvä tuotto kuin hoivasta… jopa parempi… kiinteistöjen arvot voivat nousta vielä haipakkaa ja nousuvaraa on huomattavasti enemmän kuin Suomessa.

Nähtäväksi jää minkälaisia hankintoja osataaan tehdä ja kuinka tuottoisia ne on.

Onhan se varmasti muillakin varainhoitajilla vaikeaa myydä jotain tuotetta rinnalla jos ei pärjää toisen rahastonsa tuotolle lähimainkaan… varsinkin jos riski ei poikkea oleellisesti tuottoisemmasta.

Itse en nää että olisi ongelma vaikka hoiva aukeaisikin. Nyt vaan Baltian täytyy lunastaa sijoittajien odotukset niin rahaa alkaa virrata sinne kuokalla. Moni haluaa ensin nähdä startin ja hyppää kyytiin vasta sitten. Uskon että jos tuotto tulee olemaan hyvä niin rahaa tulee Baltiarahastoon vaan kiihtyvällä tahdilla.

Eiikä tuo mainitsemasi kannattavuus noin mene. Hoiva jauhaa hallinointipalkkioita vaikka se ei kasvaisi ollenkaan. Lisäksi kiinteistöjen arvot ovat pääsääntöisesti nousemaan päin…Kyllä se Baltia tulee olemaan pääsääntöisesti plussaa hoivan päälle.

3 tykkäystä

Hoivarahastoon pari uutta kohdetta.

17 tykkäystä