Treidaus viputuotteilla

Kiitos. Enpä tuota bongannut Yahoon käppyräsästä. Naurettavan pienestä kiinni :roll_eyes:

Tervehdys!

Itsekkin olen tässä pikkuhiljaa tutustunut treidaamiseen ja aloittanut nordnet markets -tuotteilla. kuitenkin on muutama juttu mihin kaipaisin apuja ja selvennystä.

  1. esimerkiksi nuo Nordnet marketsin viputuotteet esim. T Long/Short DAX / muut indeksit. Nordnetissa auki 09-21 mutta itse indeksi auki 10 eteenpäin ja sulkeutuukin ennen tuota 21. Eli mistä tuo arvo määräytyy ja mitä/minkä nimistä graafia pitäs seurata treidaus mielessä? Esim. Dax futuurit on auki toki.
  2. missä välittäjällä teette kauppaa?

Itse seuraan DE30EUR (Tradingview).

1 tykkäys

DE30EUR on vastaava mutta reaaliaikainen ilman että kurssista maksaa rahaa. Ei pennilleen sama kurssi, mutta käytännössä niin lähellä ettei juuri väliä. DAX30EUR taitaa olla viivästetty sen vartin ilman maksua.

2 tykkäystä

Itse asiassa kirjoitin väärin dax30eur. Seuraan siis DE30EUR.

Joo DAX se virallinen on näköjään vaan “DAX” eikä DAX30EUR ja on siis viivästetty. Itsekin muistin väärin.

1 tykkäys

Seuraavat futuurikursseja.

Kiitos vastauksista! Tuli otettua Longia Daxiin minifutuuri. Katsotaan miten käy. Harmi kun ei jää leimaa mihin indeksi pisteisiin tuli ostettua.

Nordnetin minifutuurit-luettelossa näkyy rahoitustaso yms. Siitä voi laskea.

Mihinkään Nordnetin antamaan dataan ei näissä pidä luottaa. Olen hävinnyt yhden 10K-kaupan Nordnetin antaman väärän infon vuoksi. Nordnet vetäytyy kaikesta vastuusta. En jaksanut ryhtyä lakimiesten kanssa käräjöimään.

1 tykkäys

Saako kysyä mitä välittäjää käytät? :slight_smile:

Hmm, voitko jelppiä kuinka?

Nordnet markets tuotteilla tehdessä kauppaa laidat välillä häviää kun kohde-etuus liikkuu liukkaammin. Onko tuossa mitään sääntöä kauanko laidat on kadoksissa, vai onko yleensä niin kauan kunnes meno rauhoittuu?

^- aikaisempien viestien perusteella ei ole tiedossa tarkkaa sääntöä ja laidat tulee takaisin kun kohteen hinta rauhoittuu

1 tykkäys

Tulipa hommattua Nokian heiluessa BULL NOKIA X5S NORDNET F2 -sertifikaattia.

Onko noissa knock out -tason lisäksi joku kalenteriin sidottu erääntymispäivä? Vai onko lappu “ikuinen” niin kauan kunnes se knockkaa? Kyseinen instrumentti on laskettu liikkeelle 30.10.2020, eli vain 3kk sitten. Oletettavasti vastaavia viputuotteita samalle kohde-etuudelle (Nokia) on ollut olemassa aikaisemminkin, mitä niille on tapahtunut?

Tuotteeseen kannattaa tutustua yleensä ennen ostamista :wink: Suosittelen lukemaan aina vähintäänkin avaintietoesitteen: https://e-markets.nordea.com/DownloadDocumentService/api/downloadDocument/11803136

“Tämä tuote on open-ended, eli sillä ei ole etukäteen määrättyä eräpäivää.”

Liikkeellelaskija voi toki määrittää erääntymispäivän sertifikaatille.

2 tykkäystä

Luin langan alusta loppuun ja aihetta on hieman sivuttu mutta lopullista vastausta en löytänyt.

Onko yksityissijoittajalle mitään todellista vaihtoehtoa Nordnetille ja unlimited turboille?

NQ100 / SP500 indeksien veivailua on tullut harrastettua turboilla nyt jonkin aikaa ja voitollisena pysyminen vaikuttaa mahdolliselta. Kiinnostaisi alkaa harrastamaan tätä hieman vakavammin ja suuremmalla kassalla mutta Nordnetin tuotteilla treidaus tuntuu lähinnä huonolta vitsiltä.

21.00 sulkeutuminen, stoploss-puute, laitojen katoaminen sekä toimeksiantojen tekemisen vaikeus. Varsinkin tuo sulkemisaika ei todellakaan toimi jenkkimarkkinoiden kanssa.

Olen tätä asiaa yrittänyt tutkia nyt löytämättä mitään hyvää vastausta. Vipu-ETF:illä pystyisi ottamaan positiotreidejä mutta päiväkauppaan näissä ei riitä vipu. Harvemmin tulee tilanteita vastaan missä on valmis ottamaan päivien tai viikkojen näkemystä NQ100 kehitykseen kun volatiliteettiä riittää.

Ainoat vaihtoehdot vaikuttaa olevan sijoitusyhtiön kautta treidaaminen tai DAX:iin siirtyminen. DAX-futuureilla käsittääkseni voi käydä kauppaa Mandatumissa ja tappiot ovat verovähennyskelpoisia. Näille pitäisi myös löytyä kaikki hienoudet mitä toimeksiantoihin tulee.

Onko nämä todellakin ainoat vaihtoehdot vai onko olemassa joku toinen vaihtoehto jenkki-indeksien treidaamiseen yksityishenkilönä?

5 tykkäystä

Kyllähän intraday limiitillä saa helposti isojakin vipuja ihan normi ETF:ään. Ongelmana sitten on markkinoiden aukioloajat ja kaupankäynti kustannukset Saksan markkinalla. Eli 10% panos salkusta ilman kertoimia on sama kuin 1% panos 10x vivulla.

1 tykkäys

Tuo voisi kieltämättä toimia. Nordnet ei vaan sovellu välittäjäksi tässäkään tapauksessa koska vuodenvaihteen jälkeen jenkki-ETF:ien osto ei ole onnistunut ja kulut olisi muutenkin aivan liian korkeat.

Lisäksi pre/aftermarket mahdollisuus olisi pakollinen TQQQ/SQQQ treidaamiseen. Tässä rajattiin jo välittäjät aika tiukalle. Taitaa olla niin että varsinaisilla futuurisopimuksilla saa kuitenkin maksimaalisen vivun omalle pääomalle ja juoksevia kuluja ei ole samalla tavalla kun ETF:issä (vaikka ovatkin todella pienet).

Näillä näkymin on vain siirryttävä DAX:iin ja harjoiteltava uudestaan koko touhu.

Miten kulujen hinnoittelu menee noissa Nordnetin (Nordean) viputuotteissa? Nordnetillahan ei ole välityspalkkiota kyseisissä tuotteissa yli 100€ ostolla, mutta liikkeellelaskijalla on omat kulunsa. Eli siis jos ajatellaan että haluan sijoittaa hopeabuumissa esim BULL HOPEA X8 NORDNET F2 tuotteeseen 1000€ ja myydä samana päivänä oletettavasti korkeammalla hinnalla. Onko kulujen kannalta ihan sama teenkö ostot ja myynnit yhdessä vai useammassa erässä? Ajoittaminen esim 5x 200€ ostoilla onnistuu oletettavasti paremmin, mutta onko se kalliimpaa ostaa osissa kuin laittaa kerralla kaikki sisään?