Onko kukaan harrastanut ruudukkokauppaa (grid trading) viputuotteilla?
Eli esim. ostaa aina tuotetta kohde-etuuden hinnan laskiessa prosentin ja myy aina kuin kohde-etuuden arvo nousee prosentilla. Näin voi saada tuloja markkinoiden kulkiessa sivusuunnassa. Mielestäni hyvä työkalu ja tarjoaa helpon rakenteen tunteiden poistamiseen kaupanteosta.
Nordnetissa tuota tehdessä on etuna että voi ostaa tuotteita pieninä määrinä ilman toimenpidekuluja mutta Nordean liikkeellelaskemat tuotteet eivät toimi ‘reilusti’; spreadin määrä vaihtelee ja voi olla kohtuuton sekä tuotteiden myyntilaita saattaa kadota yllättäen (buy-back tila tai muu ongelma).
Miten noissa Nordnet markets-tuotteissa sattuukin tulemaan tekninen ongelma silloin kun kurssit tippuvat. Myyminen ei onnistu, ennen kuin kurssi on kunnolla tippunut. Aika vaikea uskoa jo sattumaan kun on katsellut tätä touhua. Nordeahan niissä on markkinatakaajana:face_with_symbols_over_mouth:
Juuri näin, sisäänrakennettu ominaisuus turvaamaan pankin tuottoja. Näiden kanssa pulaaminen on järjestään vahvasti “epäreilulla” markkinalla touhuamista. Pankki ottaa siivut vivusta (luonnollisesti) ja päivän sisäisesti kerää rahaa spreadeista (eli vaikka kaupat ovat nimellisesti maksuttomia, joka kauppa tapahtuu jotain prosentin osia huonompaan kurssiin kuin teoriassa pitäisi, eli joka veivi antaa siivun tarjoajalle koska osto- ja myyntikurssien välillä on jatkuvasti spreadi). Tämän lisäksi pitää huolen että jos volatiliteetti ylittää määritellyt “turvarajat” niin luukku menee kiinni kunnes markkina on rauhoittunut.
Periaattessa tämä osa on itseasiassa neutraali asia koska toimii ihan sama mikä suunta on, mutta se tarkoittaa että näillä pelaaminen uutistapahtumien ympärillä on tulella leikkimistä. Jos uutinen on positiosi kannalta huono, et voi näiden kanssa suunnitella että “no myyn heti kun selviää” koska ei ole mitään takeita milloin oikeasti pääset myymään ja todennäköisesti jos markkina liikahtaa paljon, saat naamaan koko liikkeen vaikutuksen etkä voi hypätä ulos minuutti katastrofin jälkeen vaan pääset odottelemaan kunnes markkina on päättänyt paljonko uutinen vaikutti kursseihin.
Juurikin näin, pienet pääomat jotta tappiot pysyy minimissä, tiukat stopp lossit. Pääsääntöisesti pankki voittaa näissä aina.
Kannattaa seurata miten minkäkin viputuotteen arvo muuttuu suhteessa kohde-etuuteen näissäkin on isoja eroja. Esim. DAXin tuotteet Nordnetillä näyttää muuttuvan hitaammin kuin USAN pörsseihin sidotut, tämä mutua.
Ainakaan Nonneron johdannaisilla ei ole mitään StopLossia, että tosiaan turpaan tulee niin kauan kuin posa on auki ja markkinapaikka kiinni.
Ne on muut toimijat jotka tarjoaa ”stoppari”
Kiinnostaisi Rokun shorttaus. Jos ostan esim. alla olevan linkin mukaisen minifutuurin Nordenetistä maanantaina ja Rokun kurssi laskee, onko käytännössä mahdollista, että ei pysty kuitenkaan myymään minifutuuria voitolla?
On hyvin todennäköistä että Rokun kurssi “on jo” laskenut kun markkina aukeaa. Voihan se tietty valua lisää, mutta voi myös tulla tiedote että tallettajien rahat ovat kaikki turvassa ja viime viikon pulkka peruutetaan.
Ei kannata pinota shortteja siinä vaiheessa kun liike on jo tapahtunut ellei ole täysin varma että liike jatkuu.
Tein 2021 satoja kauppoja unlimited turboilla. 9A raportin mukaan yhdestä kaupasta on peritty 4€ välityspalkkio mitä ei pitäisi mennä. En jaksanut valittaa. Mutta ei siis mahdotonta että joskus joku väärä veloitus menisi
Kysyin Nordnetin asiakaspalvelusta samasta asiasta hiljattain. Tämä oli vastaus:
Valitettavasti ostotoimeksiantoa tehdessä välityspalkkio ei aina uusien viputuotteiden osalta päivity oikein, jos tuote on esimerkiksi hiljattain laskettu liikkeelle. Mahdolliset välityspalkkiot veloitetaan aina kauppapäivän päätteeksi vuorokauden vaihtuessa, joten toimeksiantoikkunan välityspalkkiot ovat arvioita, eivätkä valitettavasti pidä aina edellä mainituista syistä paikkaansa. Ajantasaiset välityspalkkiot on aina kerrottu hinnastossa.
Nordnet Markets -tuotteiden välityspalkkiot ovat 0 EUR, jos kauppasumma on yli 100 EUR. 0–100 euron tai 0–1000 SEK/DKK/NOK arvoisista toimeksiannoista peritään joko 3 EUR, 19 SEK, 29 NOK tai 29 DKK/toteutunut toimeksianto riippuen siitä, missä valuutassa noteerattu tuote on kyseessä.
Tämä on ollut Nordnetin “feature” jo vuosia - vipuvermeet voivat ilmoittaa “väärin” välityspalkkion. Teoriassa automaagisesti pitäisi mennä niin että se ei oikeasti lähde. Se kuitenkin kannattaa käydä seuraavana päivänä tarkastamassa ja tarvittaessa pistää noottia asiakaspalveluun jos edelleen näkyy kirjauksissa väärin. Ongelma ymmärtäkseni on se että liikkeellelaskija pukkaa uusia viputuotteita systeemiin silloin tällöin ja Nordnetin jampan pitää käsin käydä näihin merkkaamassa “tarjouslappu” välityskuluihin, ja aina ei ehdi tai muista, muuten käyttöliittymä näyttää poskelleen. Kuitenkin ilmeisesti normaalitilanteessa näistä ei silti toteudu tuota väärää kulua vaan siinä vaiheessa kun päivää “puretaan” nämä laskutetaan oikein (eli >100e = 0e kulua)
Nordnetin viesteihin oli tullut tervetullut ilmoitus kaikille jotka viputuotteilla kauppaa kayvat
12.5.2023 alkaen Nasdaq First North -markkinapaikoilla käydään kauppaa pörssilistatuilla tuotteilla joka arkipäivä aiemman klo 21.00 sijaan klo 22.55 asti. Tämä tarkoittaa, että 12.5. alkaen voit käydä kauppaa mm. Nordnet Markets -tuotteilla klo 09.15–22.55.
Selkeä parannus, itse näkisin tilausta esim. 1H postmarketille. Tosin Nordea tuotteet on mielestäni vaarallisia, kun putoilevat herkästi buyout-tilaan.
Kysymys kokeneille:
Tiedättekö mitkä tekijät vaikuttavat uusien Unlimited Turbo-tuotteiden liikkeelle laskuun? Tuntuu että esim SP500 seuraavat turbot ovat olleet usemman viikon max 20-30x vipua. Näkeekö algoritmit/liikkellelaskija gurut, että ollaan nousumarkkinassa eikä kannata luoda tappiota taloon tuovia tuotteita?
Ei talo tee voittoa/tappioita kurssimuutoksilla. He kyllä suojaavat positionsa ja tekevät voittonsa kuluilla ja spreadeillä täysin riippumatta markkinan suunnasta.
