Trumpilta Bidenille - Vallan vaihtuminen 2021

Ongelma on se että oikeistomediaa seuraavien määrä kasvaa räjähdysmäisesti koska ihmiset ovat menettäneet uskoaan CNN-ABC-NBC-jne akselille entistä pahemmin. Asioita leimataan välittömästi valheeksi ilman hyviä perusteluita. Vedetään juttuja jotka ovat räikeän puolueellisia. Eikä tilannetta paranna se että usean uutiskanavan palleilta löytyy D-kirjalaisia jotka eivät mitenkään voi uskottavasti väittää olevansa puolueettomia tiedonvälittäjiä.

Tämän päälle jos pistetään tämä nykyinen runniminen että “Biden voitti pulinat pois” siinä vaiheessa kun on vielä oikeusjuttuja vireillä ne sivuttaen kasataan ruutitynnyriä. Sen sijaan pitäisi yrittää purkaa tätä pommia kertomalla että laskennan tilanne on juuri nyt tämä, nämä jutut ovat vireillä oikeudessa, oikeus ei ole vielä päättänyt näistä, vaalitulosta ei ole vielä vahvistettu. Miksi media vetää tahallisesti ojaan? Vastapuoli katsoo että media yrittää valehdella mustaa valkoiseksi ja tietysti tästä saadaan lisää vauhtia kaiken maailman salaliittoteorioille.

4 tykkäystä

Yksi suurimpia sumutuksia Trumpin ja myös USA:n äärioikeiston retoriikassa on se, että kaikessa vedotaan puolueellisen “valtamedian” uutisointiin.

Vaikka Pennsylvanian republikaanisenaattori kertoo, että vaaleissa ei ole havaittu mitään väärinkäytöksiä ja syytökset ovat täysin perusteettomia Trump ja äärioikeiston sivustot puhuvat “Median” valehtelusta ei Pat Toomey:n.

Sama toistuu kaikessa. Koko retoriikka perustuu siihen, että kaikki on “fake news” oli median uutisoimien juttujen takana ketä tahansa henkilöitä, joiden sanomiset toistetaan sanasta sanaan. Kun uutinen tulee “valtamediasta” se on fake news.

Historiaa olen lukenut sen verran, että tiedän tämän olevan hyvin samankaltaista kuin 30-luvun retoriikka. Ja se on erittäin vaarallista.

24 tykkäystä

Ikävä kyllä, tämä ketju ei enää tarjoa mitään uutta. Pelkkää saman toistoa. Alkaa jo muistuttaa trollausta.

Katsotaan, tuleeko jotain uutta - esim. konkreettisia todisteita, päätöksiä oikeuskäsittelyistä tai joitain muita merkittäviä uutisia.

4 tykkäystä

Siirtymän sinne on tosin aiheuttanut nyt nimenomaan se, että FOX totesi Bidenin voittaneen vaalit.

Median tehtävän on kertoa, että vaikuttaa hyvin selvältä, että Biden voitti vaalit, vilppiä ei vaikuta olevan, virheitä ei ole, Trump on hävinnyt kaikki oikeuscaset (15-0 tai jotain tähän mennessä?).

Eikö se juuri noin ole tehnyt? Eikö se ole juuri oikein?

4 tykkäystä

Tässä on nyt tämä Trumpismin substanssi Pennsylvaniassa:

https://twitter.com/marceelias/status/1326345253360635904

Totisesti, onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu, näin nämä asiat koetaan. Kumma juttu että ihan tälläkin puolen rapakkoa pitää vain väitellä siitä, ovatko nämä henkimaailman asiat ja suorat, ilmiselvät valheet jotenkin noteeraamisen ja hyssyttelevän empatian arvoisia. Hyssyttelyllä ei olla kovin pitkälle pötkitty itsevaltiaaksi julistujien kanssa, tämän historia on näyttänyt.

Puhutaan siitä mistä voidaan puhuta. Muusta pitää vaieta.

8 tykkäystä

FOX on muuttunut dramaattisesti viimeisinä muutamina viikkoina ja katsojat reagoivat tähän. Tähän on syynsä, liittyy henkilöstömuutoksiin. Saa nähdä kuinka nopeasti reivaavat takaisin koska katsojaluvut ovat kuulemma romahtaneet järkyttävästi.

Hyvä muistaa että näillä syytöksillä on kohde, ja nämä ihmisiä eivätkä mitään äänestyskoneita.

70% republikaaneista epäilee vaalien olevan laittomat koska Trumpin leiri on näin väittänyt jo kuukausia valheellisesti. Ottaen huomioon että väitetään siis USA vaalijärjestelmää korruptoituneeksi ja demokraatteja rikollisiksi, pitää olla syytöksille jotain perustetta että niitä voi käsitellä vakavasti.

" Kenraali Erich Ludendorff ja suuri joukko saksalaisia syyttää juutalaisia rikollisesta toiminnasta. Ludendorffilla on oikeus demokraattisessa järjestelmässä syyttää juutalaisia maanpetoksesta, ja oikeusistuimen on pikaisesti tutkittava asia". Tämäkin on validia sitten? Ei tyrmätä kenenkään mielipiteitä :slight_smile:

8 tykkäystä

538 N Silverin jälkianalyysi.

Polling error oli jälleen samansuuntainen kuin viimeksi (Trump ennustettiin alemmaksi kuin toteutui), mutta mahtui about normaaliin virhemarginaaliin.

538 ennuste ennen vaaleja oli niin vahva, koska Bidenin ennustettiin voittavan mahdollisesta tuonsuuntaisesta ja suuruisesta virheestä huolimatta, kuten sitten kävikin.

Tähän vielä kommentti. Näistä sinänsä ihan samaa mieltä.

Se on vain harmi, että Trumpin kampanja viestii näin: “Vaalit olivat vilpilliset ja väärennetyt ja Trump oikeasti voitti.”

Jos Trump viestisi näin: “USA on äänestänyt. Kunnioitamme vaaleja, mutta haluamme varmistaa, että tulos on aito ja oikea, jotta seuraava presidenttikausi saa vankan ja luotetun pohjan kansan keskuudessa”.

Näissä on pieni sävyero. Jälkimmäiseen olisi helppo yhtyä. Ensimmäiseen ei.

23 tykkäystä

Nov 4 on viikko sitten. Suurin efekti on tapahtunut tämän jälkeen. Katsotaan milloin aiheesta tulee juttuja vai tuleeko.

Tässä ollaan kyllä syvällä Trumpismin ytimessä. Heitellään jotain aivan täyttää paskaa olevia ”taitaa olla” -tyyppisiä faktoja ja yritetään saada ihmisiä uskomaan tätä.

Sitten fakta kumotaan ja seuraava steppi lienee huudella fake newsiä ja kertoa tuonkin uutisen olevan kommunismimedian tuotosta.

Surullista, miten Suomessakin tähän vajotaan eikä kehitys pysy pelkästään Jenkkien punaniskaböndellä. Tokihan täälläkin nousua tekevät persut jollain Huhtasaarilla ja Hakkaraisilla, mikä kertoo kouluttamattomien maalaisten annista tälle maalle.

28 tykkäystä

Nostan tätä taas. :slight_smile:
Tällaisissa salaliittoteorioissa on se hankala puoli, että niitä on ihan mahdoton kitkeä millään faktojen jankuttamisella. Valitettavasti veikkaan, että vaikka nytkin todettaisiin kaikissa mahdollisissa oikeusasteissa, että vaalivilppiä ei ole tapahtunut niin aina on joku porukka, joka vain toteaa, että “demokraatit ovat siis vallanneet oikeusistuimetkin ja nekään eivät ole enää puolueellisia”. Eli salaliitto voi aina mennä yhtä pykälää syvemmälle.

Demokratiakehityksellehän nämä vaalit ovat globaalistikin todella negatiivinen asia. Moni diktaattori hieroo käsiään kun voi taas todeta että “katsokaa nyt, tuollaista se on Usassakin vaikka yrittävät meille jeesustella”. Puolueeton informaatio on ollut yksi demokratian kulmakiviä ja tämä ongelma tulee vain pahenemaan tulevaisuudessa kun tekoälyn avustuksella aletaan tehtailemaan entistä uskottavampia deep fake jne. materiaaleja oman agendan / omien teorioiden tueksi.

Mutta palatakseni aiheeseen niin jos voitaisiin pitäytyä tässä ketjussa seuraamaan ja kommentoimaan vaalien jälkimaininkien varsinaisia käänteitä :+1:

14 tykkäystä

Totta, mutta mielestäni kaikkinainen asiallisen keskustelun rajoittaminen ei ole hyvä asia ja valitettavasti nämä keskustelut ovat osa USA:n presidentinvaaleja. Tässähän on käyty hyvää ja terävää keskustelua asian tiimoilta ja jos nyt kukaan ei varmasti mieltänsä muutakaan, ehkä ymmärrys eri mielipiteiden taustoista lisääntyy. Ainakin oma ymmärrykseni suomalaisesta “trumpismista” on lisääntynyt ketjun myötä. :slight_smile:

10 tykkäystä

Samaa mieltä, että tämä on surullista. Ja mukaillen OldFeki:ä myös vaarallista.

On kuitenkin hyvin tiedossa, että Trumpilla on yksi johdonmukainen tavoite: oma etu. Sen tavoitteen saavuttamiseksi hän oikeuttaa kaikki keinot itselleen. Miksi tämä nyt muuttuisi?

Vaalit eivät ole suorat vaalit. Vaikutuspisteitä on täten monia. Miksi ei yrittäisi vaikuttaa kaikkeen mahdolliseen. Äänestäjiin ennen äänestyspäivää, ääntenlaskentaan, äänestyksen sertifiointiin, osavaltion valitsajamiesten asettamiseen… eikä voi välttyä ajatukselta, että onko kaiken takana neuvotella syytesuoja.

Ohessa mielenkiintoinen National Geographyn artikkeli, miten vaalien eripuraisuutta käsitellään.

Ote artikkelista:


After the polls close, states count the votes and certify the results. The process of official certification can take days or even weeks as states double-check the returns from each precinct and verify that the tally matches the number of voters who presented themselves at the polls. Then, an intricate process of state vote certification and elector meetings swings into motion, culminating in a joint session of Congress on January 6.

That process has its roots in the chaotic election of 1876, when Republican Rutherford B. Hayes and Democrat Samuel Tilden both claimed victory. Tilden won the popular vote by about 250,000 votes and Hayes won the Electoral College by a single vote—but the legitimacy of 20 of Hayes’ electoral votes was disputed because of widespread voter suppression and fraud. Three states then sent dueling slates of electors to Congress, while Oregon also faced a dispute over the eligibility of one of its electors.

6 tykkäystä

Trumpin tavoite tosiaan on oma etu ja vielä tarkemmin välttää rankat syytteet ja jopa vankilatuomio. Sen vuoksi hän haluaa kirjaimellisesti hinnalla millä hyvänsä välttää potkut valkoisesta talosta. Ja toki hän myös siihen valmistautuu mm. keräämällä rahaa “lakihaasteisiin, koska demokraatit varastivat vaalit”. Näistä kerätyistä rahoista toki 50-60% menee kampanjavelan lyhentämiseen.

Eniten tässä hämmentää, että niin moni uskoo tähän kaveriin. USA:ssa sen vielä jotenkin ymmärrän, sillä onhan se iso asia, kun luvataan duunariluokalle matalaa verotusta ja pitää työpaikat maassa. Sen sijaan esimerkiksi Suomesta Trumpin fanittaminen on jopa käsittämätöntä ja silkkaa idiotismia.

14 tykkäystä

on kyllä vaikea käsittää kuinka alas republikaanipuolue on ajautunut. Trumpin toiminta narsistisena psykopaattina (psykiatri Chlaes Anderssonsin tulkinta) on ollut ennalta arvattavaa, mutta norsupuolueen kannattaisi ajatella koko maan parasta. Jenkit tekevät itsestään pellemaan.

16 tykkäystä

Jatkon kannalta huolestuttaa enemmän se mikä nyt todettu toimivaksi taktiikaksi. Trump ilmiönä menee ohi jossain kohtaa epäpätevänä diktaattorina tai ainakin sellaiseksi haluavana. Hän olisi voittanut vaalit, jos olisi käyttäynyt paremmin edes viimeisen vuoden. Seuraavalla yrittäjällä on paremmat käytöstavat ja itsehillintä, mutta sama tahto rikkoa demokratian kirjoittamattomia sääntöjä kohta kerrallaan. Trump ei ole syy vaan seuraus, kaikki ei ole taas kunnossa Bidenin ollessa johdossa ja voidaan palata ‘vanhaan maailmaan’.

9 tykkäystä

Muistatteko, että sama jengi mikä nyt öyhöttää tästä vaalihuijauksesta, kutsui Covid-19 virusta myös huijaukseksi? QAnon/Alt-right porukan pitäisi nyt vaan ottaa se foliohattu pois päästä ja uskoa totuutta.

7 tykkäystä

Ilmeisesti ongelmana tuntuukin sitten olevan, ettei tule halutunlaisia uutisia. Uutinen on kuitenkin äskettäin sattunut tapahtuma, minkä arvellaan kiinnostavan ihmisiä. Esimerkiksi vaalit. Median tehtävänä on kertoa vaaleista ja niiden tuloksista sekä kommentoida niitä ja seuraksia.

Kun @Jarnis kertoo Foxin katsojien vaihtavan kanavaa, koska sieltä ei tule katsojien toivomia uutisia vaalien tuloksista, niin toki niin voi tehdä. Se vaan ei muuta vaalien tulosta. Yhtä höperöä olisi jättää seuraamatta uutisia tulipaloista, luonnonkatastrofeista, terrori-iskuista ja sodista arvellen niiden loppuvan kun ei niistä lue tai tv’stä katso.

8 tykkäystä

Kanavan QAnonilaiset; onko tämä faktaa? Joku random kuva, jossa sattuu lukemaan no entry - GOPilta estettiin pääsy. Tämä lappu sen totta tosiaan todistaa.

1 tykkäys