Trumpilta Bidenille - Vallan vaihtuminen 2021

Tietenkään kaikki eivät ole oikeassa ja kaikki käytös ei ole hyväksyttävää. On kuitenkin muitakin vaihtoehtoja kuin kaiken hyväksyminen ja raivokas vastahyökkäys.

Asian voi selvittää myös kiihkottomasti. Perusteettomat väitteet todeta perustellen sellaisiksi ja jättää huomiotta, vakavasti otettavat väitteet selvittää asiaankuuluvalla tavalla. Tätä polkua kuljetaan tarvittavan pitkälle yhteisten sääntöjen sallimissa rajoissa, ja häiriötekijä taltutetaan tarvittaessa voimakeinoin. Tässäkin vaiheessa kiihkottomasti, kuten aikuiset kiukuttelevan lapsen kanssa.

Väärässäolijoille kuittailu ei suinkaan saa ketään tajuamaan olevansa väärässä. Sen sijaan se lisää yhteenkuuluvuutta ja vakaumusta heidän riveissään, ja harva asia yhdistää kuten ulkoinen vihollinen. Vaikka nokkelalla sivaltelulla voinee saavuttaa henkilökohtaista ylemmyydentunnetta, se on usein tavoitteenvastaista.

Nyt meillä taitaa olla sellainen ongelma, että Trump saa käyttäytyä huonosti, koska sitä ei ole erikseen kielletty eikä sille oikein voida mitään. Ehkä pitäisi voida? Tämä kuitenkin loppuu viimeistään sitten, kun hänen kautensa loppuu. Jatkossa pitää ehkä tarkentaa säädöksiä esim. sen suhteen, millä ehdoin saa julistautua voittajaksi tai syyttää vaaleja petokseksi, mutta jos USA selviää tästä bugista parin kuukauden myllyllä, niin ihan hyvin meni. Mutta selvästi tarvitaan parempia sääntöjä, jos niitä voi näin väärinkäyttää.

6 tykkäystä

Hyvin kirjoitettu. Ongelma on, että jenkeissä pääosa presidentin vallan estoista perustuu etiikkaan ja normeihin. Ja jos niistä ei välitetä, niin on hankalaa.

Olisikin hyvä saada niitä kodifioitua lakipykäliksi.

Tämä taitaa olla Bidenin leirin taktiikka tällä hetkellä.

2 tykkäystä

Ei kiivaassa keskustelussa ole mitään väärää ja etenkin Trumpin ja hänen palvontaansa keskittyvien kannattajiensa kaltainen voima vaatii vastavoiman ja selvän osoituksen siitä, että valheisiin ja salaliittoteorioihin perustuva vaikuttaminen ei ole hyväksyttävää. Ilman yritystä asettua tällaisen keskustelun tasolle tilanne voisi pahimmillaan kehittyä historiassakin toistuneeksi kierteeksi, mikä on johtanut todellisiin murhenäytelmiin. Tiukka suhtautuminen valheisiin tai normaalikeskustelua kovempi kielenkäyttö ei sulje pois asiallisia ja rauhallisesti esitettyjä perusteluja. Vastapuolta on syytä kuunnella joka tapauksessa. Biden klaaneineen on toiminut, kaikillä näillä, eri toimintatapojen yhdistelmillä.

Keskustelun nimittäminen kiihkoksi, tai argumenttien himittäminen kuittailuksi, ja tarjoaminen ratkaisuksi lasten tyynnyttelyä vastaavaa mallia – se jos mikä on itsensä asettamista keskustelun ja etenkin muiden keskustelijoiden yläpuolelle ja voi ärsyttää enemmän, kuin mikään henkilökohtaisuus tai omasta mielestä väärä mielipide.

En usko, että Trumpin käytös johtaa muutoksiin säännöissä tai niiden noudattamisessa. Trump on toistaiseksi poikkeus ellei hänen tarjoamansa vaihtoehtoiset totuudet, huono käyttäytyminen ja karski kielenkäyttö kasva yleisesti hyväksytyksi tavaksi toimia valtionpäämiesten taholla. Vaalit osoittivat, että toistaiseksi näin ei ole käymässä ainakaan USA:ssa hyvästä yrityksestä huolimatta. Öykkäröinti ja suvaitsemattomuus on edelleen vähemmistön malli, vaikka Trump muuta haluaakin todistaa.

11 tykkäystä

Kuvaamallasi tavalla on syntynyt tragedioita, kun vihanlietsonnan on sallittu jatkua, eli sille ei ole tehty mitään. Tämä tietysti on virhe, mitä ei pidä toistaa. Tunnustukseni siitä, ettet halua toistaa vanhaa vakavaa virhettä.

Olet oikeassa sikäli, että mielestäni on olemassa sellainen keskustelun ja käyttäytymisen taso, jonka yläpuolella pitäisi ilman muuta olla. En ymmärrä mutapainistrategiaa erityisesti, kun meillä on sen toimivuuden asteesta aika vahva näyttö tässä viimevuosilta.

Tulee mieleen Bidenin ja Trumpin ensimmäinen vaaliväittely, jossa kumpikaan ei käyttäytynyt. Oikea ratkaisu oli koko ajan säädellä mikrofonin aukioloa, ei huutaa kovempaa.

Olen pistänyt merkille, että tämä tavanomaista kovempi kielenkäyttö on kyllä paikka paikoin sulkenut pois asialliset ja rauhallisesti esitetyt perusteet. Omakaan pesä ei ole tämän suhteen puhdas, ja se olisi kyllä ihan rehellistä myöntää.

8 tykkäystä

Vaikka jenkeissä ehkä saadaan hengähdystauko, niin valitettavasti Trump on ollut vain globaalin trendin yksi airut.

Bolsonaro on Trumpimpi kuin Trump ja Duterte tekee mitä Trump vain puhuu tekevänsä.

Ylipäänsä autokratia on nousussa ja demokratia laskussa. Alla esim. analyysiä.

Eikä kyse ole pelkästä käytöksestä. Esim. Putinhan on kohtuullisen sulavakäytöksinen samalla kun esittää täysiä valheita.

4 tykkäystä

Tähän pienimuotoiseen kiistelyyn tulevista mahdollisista oikeustoimista: sotkenpa omankin lusikkani keittoon.

Lähtökohtaisesti TÄYTYY OLETTAA, että vaaleissa ei tapahdu vilppiä ja demokratia (=äänestystulos) ratkaisee. Niin kuin yleisestikin, tässäkin tilanteessa syyttävällä osapuolella (Trump) on todistustaakka. Toistaiseksi, mitään ei ole esitetty. On vain huutelua, ei konkretiaa. Ei tuollaista pidä edes käsitellä, jos ei ole mitään syytä epäillä oikeasti vaalivilppiä. Vaalitulosta ei pidä viedä mihinkään oikeuteen jos ainoa syy on oikeasti se että Trumpista tuntuu nyt pahalta.

Tilanteen tekee Trumpin kannalta naurettavaksi se, että mies on päättänyt jo kuukausia sitten, että JOS mies häviää, niin vaalit on peukaloitu. Mieshän on itsekin sanonut, että hän ei voi hävitä jos vaalit ovat rehelliset. Miten tällaiset syyttelyt voi nyt ottaa oikeasti vakavasti kun mitään konkretiakaan ei ole? Jokainen Trumpin twitteriä seurannut tiesi ennen vaaleja, että nämä syytökset tulevat jos Trump häviää. Ja kyllä, myös Trumpilla on oikeus “saada oikeutta”, mikäli oikeasti vaalivilpistä on jonkinlainen realistinen epäilys. Nythän näin ei ole.

Ja ei, en lue juuri suomalaista / jenkkiläistä mediaa jenkkeihin liittyen, vaan enemmän Twitteriä, joten jätetään saman tien höpöttelyt median aivopesusta pois.

Nimimerkillä “Suomessa oikeistoon kallellaan oleva, vihervassareiden politiikkaa inhoava” ja “kriittisen ajattelun ystävä”.

20 tykkäystä

https://twitter.com/realdonaldtrump/status/1326926226888544256?s=21

Jotain dataa eka kertaa väitetysti :thinking:

4 tykkäystä

Mistä nuo luvut on peräisin? Joko katsoin huonosti (tämä on hyvin paljon mahdollista) tai taaskaan ei tullut mitään konkretiaa.

Trump vahvisti tämän väitteen puolisen tuntia sitten. En tiedä onko se vieläkään totuus, mutta jos Trumpin kannattajat ovat kapellimestarin säestyksellä jättämässä konservatiivien äänitorven, niin tämä ennustushan toteuttaa itsensä. Vaaleista on kuitenkin vasta viikko.

Mutta onko tässä särkyneiden sydänten episodissa kyse vain siitä, että Fox News kertoi asiat, kuin ne ovat? Ja Fox Newsin pitäisi Trumpin mukaan olla edelleen kiitollinen ja julistaa Trumpin valitsemaa sanomaa? Tätä ei varmaankaan osaa selittää, kuin Trump-lahkon jäsen.

image

Edit. Trump on aiemminkin viitannut OANN-kanavaan. Nyt se näyttää jäävän hänen julistuksensa ainoaksi näyttämöksi Murdoch-omistuksessa oleva Fox Newsin saatua tarpeekseen. Käykääpä muuten katsomassa millaista roskaa tämä One America News Network tarjoaa. Ilmiselvästi Trumpille mieleistä. :slight_smile:

https://www.oann.com/

Toinen kanava, mihin Fox Newsin jättäneet “äärikonservatiivit” ovat viime päivät suunnanneet on kaapelikanava Newsmax

3 tykkäystä

Tuossa viitataan johonkin raporttiin. En tiedä mihin raporttiin. Asiasta varmaan kuullaan lisää. Syytä olisi.

3 tykkäystä

Joo juuri näin. Jos ei ole antaa parempaa lähdettä kuin “raportti”, niin tuo on tätä samaa “fake-news” -kamaa mitä Trump ahkerasti viljelee.

12 tykkäystä

Lähteinä äärioikeiston roskasivustoja, kytkin luistaa entistä kovempaa valkoisessa talossa :nerd_face:

11 tykkäystä

Täyttä puuta heinää. Yksikään viranomainen, asioista tietävä tai vastuussa oleva ei ole tällaista raporttia ollut tekemässä. Trump heittelee taas epämääräisiä syytöksiä ja ne uppoaa omiin kannattajiin kuin kuuma veitsi voihin. Tätä pelleilyä jatkuu varmasti tammikuulle.

14 tykkäystä

Trump on nationwide popular vote:n osalta takamatkalla yli 5 miljoonaa ääntä Bideniin verrattuna. Aika maltillinen 2.7 miljoonan väite Trumpiksi :thinking:

2 tykkäystä

Kovin on suoraa väitettä Dominion Voting Systemsin suuntaan. Mahtaako sieltä suunnalta tulla jotain vastausta tähän vai suhtaudutaanko siihen vain Trumpin höpinänä, mikä eikä vaadi reagointia. Melkoista mustamaalaamista joka tapauksessa ilman mitään esitettyjä todisteita.

3 tykkäystä

Tässä vähän tarinaa toissapäivältä, miksi Dominion on Trumpin ja hänen kannattajiensa hampaissa.

2 tykkäystä

Smile! Don’t worry be happy.

Jos Amerikan vaalit ahdistaa, voisi olla ihan terapeuttista ottaa välillä hieman rennommin. Olisiko tässä vaiheessa meillä Suomessa aika nauraa Amerikan vaaleille? Siis ennen kuin on taas pakko huolestua.

Irwinin Häirikkö-biisi menee ulkomuistista jotenkin että:

Häiris änkee tunkee mahtailee
kuin sika käyttäytyy
Häiris siellä missä juhlitaan
myös aina näyttäytyy
Häiris käytöksellään kerää kaiken huomion
Ja siitä kovan ryyppymaineen
saanut Suomi on

Siitä vaan käyttämään luovuutta. Kun tekstiä trimmaa vaihtamalla siihen vaaliteemaan liittyviä sanoja, kuten sliipijoe, rumppi, huijata, feiknyys, jenkit jne. niin jopa tulee hyvä mieli, kun saa käyttää luovuutta ja nauraa ahdistavalle asialle, olipa ahdistuksen aiheuttaja Trump tai Biden.

Luovuus on leikkiä. Huumori on leikkiä. Huumori helpottaa. Joka huumorista suuttuu, on tylsä tosikko. Smile. Don’t worry be happy.

8 tykkäystä

Niin tai tuo on liiankin harkittu, kun Bideniltä otetaan 2.7 M ääntä pois ja ne lisätään Trumpille niin hänellä on enemmän ääniä;)

2 tykkäystä

Äänet ei ratkaise vaan valitsijamiehet

Sekin varmaan mietitty että ne tulevat niistä osavaltioista joissa valitsijamiehet riittää

Läpinäkyvää on

2 tykkäystä