Mihinköhän perustuu eläkemenojen lasku vuosien 2030-2045 välissä? Kun kuitenkin siitä uuteen nousuun taas 2045-2065? Löytyikö tuosta mitään mainintaa?
Voisiko johtua meidän väestöpyramidin rakenteesta?
Suuret ikäluokat poistuneet six feet underiin. Hieman harhaanjohtava kuva, kun ikäluokkaryhmät eivät ole suraan verrannollisia. Naisia on vanhemmissa ikäluokissa paljon ja eliniänodote korkeahko.
Tuo olisi looginen selitys, mutta en nyt suoraan näe tuota pudotusta. Lähinnä kokoajan kasvavan käyrän:
Tässä tietysti ikä on yli 65-v, alin eläkeikä kasvaa tuon yli, mutta samalla myös lisääntyy varmasti työkyvyttömyys mitä pitempään pyritään työskentelemään.
Kylmää menoa:
https://www.stat.fi/til/vaenn/2018/vaenn_2018_2018-11-16_tie_001_fi.html
2 tykkäystä
Olen edelleen sitä mieltä että tuo on ihan fuulaa… Rahaa tulee olemaan 10 vuoden päästä 350 miljardia ja sama laulu vaan jatkuu…
1 tykkäys
Parempi ollakin rahaa tallessa ja mieluusti yhtä paljon kuin norjalaisilla, jos vuonna 2070 ennusteiden mukaan on yli 65-vuotiaita melkein 35% väestöstä ja huonompaan suuntaan vaan todennäköisesti menee.
2 tykkäystä
Niin sit kun ne ikäloput 90% delaa niin jää niille 10% se 500miljardia…
Ihan vapaasti voitte maksaa mehuissanne eläkemaksuja kun suurimman osan mielestä se on järkevää, hienoa, kunniallista ja hyvin hoidettu Suomessa😅
1 tykkäys
En ymmärrä mitä tällä tarkoitat.
Ihan mielenkiinnosta, mitä ehdotat tässä kohtaa vaihtoehdoksi? Koko eläkejärjestelmä puretaan ja jokainen pärjää omillaan?
2 tykkäystä
No ehkä sitä jos ikäjakauma on pielessä ja lapsia syntyy vähemmän ja vähemmän niin jossain vaiheessa niitä eläkeläisiäkin on rutosti vähemmän eikä sinne tarvita mitään biljoonan puskuria.
Tietty jos kela-asukkeja rahdataan rahtilaivalla korvaamaan työläisiä niin voidaan varmaan kaikki verot ja maksut nostaa tappiin että voidaan rahoittaa kotoilijoiden elämää. Täällä Suomessa kun ei tarvi yksilöiden ottaa mitään vastuuta elämästään ja toimeentulostaan jos ei kiinnosta.
Onneksi elämää on myös rajojen ulkopuolella…
Puskuri kasvaa joka vuosi.miljardeilla ja.miljardeilla. mielummin veroja alas ja työnteosta houkuttelevaa, niin että on oikeasti kannustavaa ja tavoiteltavaa käydä töissä sen sijaan että saman rahan saa makaamalla kotona.
Työn verotusta alas jotta ihmisillä on varaa kuluttaa, käyttää palveluita, ravintoloita yms. Se luo myös lisää työtä ja veroa maksavia yksilöitä.
Nyt täällä verotetaan hengiltä tämä maa.Tai voidaanhan alkaa elää myös Linkolalaisittain… ja pelastaa maailmaa.
9 tykkäystä
Tästä voisi päätellä yrittäjien olevan kuitenkin keskimääräistä fiksumpia, kun eivät halua sitoa rahojaan huonosti tuottavaan järjestelmään. Eläketuotot eivät kata edes inflaatiota.
8 tykkäystä
Ikävää tuossa on sitten se että ovat sitten eläkkeellä sossun luukulla eli työläisten lompakolla
6 tykkäystä
Itse epäilen vahvasti, että nämä EU:n kansallisvaltioiden eläkesäästöjärjestelmät tullaan sulauttamaan yhteen järjestelmään, koska:
- Useimmilla valtioilla ei ole oikeastaan lainkaan eläkesäästöjä, vaikka lupaukset onkin kovia (Esim. Italia, Espanja, Ranska jne.)
- Toisilla valtioilla säästöjä on kohtalaisesti ja kokonaistasolla EU:n esim. Net-Investment-Position on aika hyvällä tasolla verraten esim. USA:n.
- Lupaukset on kaikilla euromääräisiä ja siten sidottuja yhteiseen EKP:n rahapolitiikkaan.
=> Tulee olemaan mahdotonta saada aikaan rahapolitiikkaa, joka on sopiva sekä Saksan, että Etelä-Euroopan/Ranskan tulevaan taloustilanteeseen.
IMO Suomen kannattaisi nopeasti alkaa purkamaan eläkesäästöjään ja pyrkimään saamaan ne EU:n keskitasolle. Säästöillä tuettaisiin kotimaista työllisyyttä ja investointeja, kun aimo-osa työn sivukuluista poistuisi. Nämä eläkesäästöt tullaan kuitenkin sosialisoimaan myöhemmin tavalla tai toisella, koska unioni kaatuu muuten. Etelä-Euroopassa taas ne eläkesäästöt on yksityishenkilöillä itsellään, eikä kansalaisilta voida tulla samalla tavalla ottamaan niitä pois. Suomessakin pitäisi pyrkiä samaan.
Sikäli Suomi toimii mielestäni niin kuten pitäisi toimia tässä ja on se kiltti mallioppilas, mutta valitettavasti se kiltti mallioppilas häviää maailmassa, jossa valtaosa nyt vaan ajaa omaa etuaan.
11 tykkäystä
Näin Masse-setäkin asian tuumaili ja alkoi pumpata eläkkeensä omaan pussiin heti kun vaan se mahdollistui tämän “osittain varhennetun vanhuuseläkkeen” kautta. Kaikki mitä on saatavissa kannattaa ottaa omiin hoteisiin heti. Miksikö? No, kun kohta mitään ei ole enää velka-Suomessa saatavissa 
Masse-setä, FA, Sanna jakaa ja vanha setä kiittää 
10 tykkäystä
Tiedän monta yrittäjää, jotka sijoittavat/säästävät muuten kun sitovat nimen omaan tuohon huonosti tuottavaan järjestelmään.
Vai työläisen lompakolla, ketkä ovat työläisiä ja ketkä ei. Kyllä ne työläisetkin ovat sossun luukulla.
Eikä niitä jotka käyvät siellä pidä halveksiaa tai kadehtia, ei ne siellä aina omasta syystä ole eikä ainakaan mielellään.
6 tykkäystä
Minäkin liityn keskusteluun, vaikka olen hädin tuskin keski-äkäinen ja eläkeikäni häämöttää siinä piirun verran alle 70-v. nuorena. Ehdin säästää ja sijoittaa toivottavasti oikein paljon ennen sitä. Toiveissa on jäädä pois työelämästä 60 täytettyäni.
Eläkejärjestelmä pitäisi ehdottomasti rempata ja mitä pikimmin, sen parempi.
Muutama keskustelija oli linkittänyt tuon Rahapodin jakson ja kerrankin siinä podissa lätistiin asiaa.
Kuten todettu, työeläkemaksu on 25 % palkasta + työnantajien maksamat maksut, ja sillä katetaan vanhuus ja perhe-eläke ja työkyvyttömyyseläke.
Jakojärjestyksen mukaisesti kerätään rahat ja maksetaan suoraan eläkeläisille ja muille etuutta saaville.
Rahastoiva järj kattaa noin 5 % maksuista, joilla katetaan tulevaisuuden maksut ja näille haetaan tuottoa.
Reaalinen tuotto yli ajan ollut 0,2 - 0,4%.
Voitte lukea tuon uudelleen, niin järkyttävä tuo ”tuotto” on. 
Ruotsissa saa halutessaan itse määrittää pienen prosentuurin ja valita rahaston, minne se menee. Lopuille voisi olla ammattilainen asialla. Uskon vahvasti, että kallista Suomenmaasta löytyisi varainhoitaja, joka osaisi taitavasti sijoittaa tuon 5 %.
Lisäksi noita eläkelaitosten suojia pitäisi purkaa siten, että ikäryhmittäin otettaisiin sijoituksissa riskejä ja vanhetessa riskin määrä vähenisi. Nyt kaikki on samaa poolia ja eläkesijoittajilla karmeat raja-aidat.
Sitten radikaali idea:
Suomessa on paljon kannustinloukkuja työnteon esteenä ja työurat kuulemma liian lyhyitä. Lisäksi sijoittamista harrastaa aivan liian pieni kansanosa ja laajemminkaan talousosaamisen taso ei päätä huimaa. Kannustaisiko työntekoon ja sijoittamiseen, jos henkilö voisi itse sijoittaa HALUTESSAAN vuosittain esim 1 % palkastaan maksamista eläkemaksuista ja saadut tuotot lisättäisiin henk koht eläkkeeseen? Epäilemättä myös pankit saattaisivat herätä tähän ja tarjota uusia palveluita.
15 tykkäystä
Viimeksi parturissa käydessäni keskustelimme yrittäjän kanssa niitä näitä. Korona on leikannut asiakasmääriä rajusti. Minimiä isompia eläkemaksuja ei ole ollut varaa maksaa, joten hänelläkään ei tule olemaan kovin kaksinen eläke. Ja lomaa ei ole kertomansa mukaan pitänyt 20 vuoteen jotain viikon pätkää enempää, koska siihen ei ole varaa. Kyllä se näin palkkatyöläisenä vaan on helppoa kun on viisi viikkoa paikallisella kesälomalla ja palkan päälle tilille napsahtaa vielä pari toimintatonnia kulutukseen laitettavaksi.
1 tykkäys
Joo yllättävän heikkoja on työeläkeyhtiöiden tuotot pidemmällä aikavälillä. Eniten ihmettelen lakisääteisessä järjestelmässä johtajien MILJOONA tilejä, miksi tuollaista maksetaan?
Hattua pitää nostaa työnantajille, koska he tämän eläkejärjestelmän pitävät pystyssä!
7 tykkäystä
Joo on se ihmeellistä ku miesten hiustenleikkaus ottaa vartin ja siitä saa 32€…. työkaluina sakset.
Tunnen partureita ja muita Yelliläisiä, joilla on isoa mersua, osakesalkkua, venettä, kivitaloa ja nykytyyliin isolla velkavivulla! Sitten ei pysty laittaa Yel-vakuutukseen edes 500€ kuukaudessa, bisnes menee kuulemma niin huonosti 
Työeläkejärjestelmä antaa sairauspäivärahan, työkyvyttömyyseläkkeen ja perhe-eläkkeen. Tuosta turvasta kannattaa hiukan maksaa…
2 tykkäystä
25 min ja 27€ viimeksi. Ja autona joku 10v vanha pikku-Kia.
1 tykkäys
Mielenkiintoista. Kevan mukaan työkyvyttömyyseläkkeeni olisi nyt 24-vuotiaana ~1950€/kk bruttona, kun taas varsinainen (alin eläkeikä) eläke tulisi olemaan reilun 45v päästä ~2750€. Toisinsanoen: yli 45v töitä nostaisi eläkettäni vain ~800€ bruttona.
Mitenhän sitä pääsisi työkyvytttömyyseläkkeelle? 
Jos saisitte valita, niin tekisittekö yli 45v töitä sen eteen, että saatte 800€ (huom. bruttona!) enemmän kuukaudessa? Jäisin kyllä heti jos voisin, kun tuon eläkkeen päälle voisi näemmä tehdä reilut 1100€/kk edestä töitäkin…
4 tykkäystä
Tuo sairauseläke on vakuutus joka on sisäänrakennettu eläkejärjestelmään.
Se on laskettu arvoiden millaisen tulotason saavuttaisit normaalisti.
Harva miettii paljonko tienaisi polttamalla kotinsa.
10 tykkäystä