Työeläkkeen kertymä

HE 102/2022, 4.1.1.

“Työtulon vahvistettaessa käytettävä palkka tai korvaus määräytyisi yksityisen sektorin kyseisen toimialan kokoaikaista työtä tekevien mediaanipalkan perusteella. Tämän lisäksi eläkelaitos ottaisi huomioon muut yrittäjän työpanoksen määrää, yrittäjätoiminnan laajuutta, yrittäjän ammattitaitoa ja yrittäjän työpanoksen arvoa kuvaavat tiedot.”

PS. Ei pidä uskoa kaikkea, mitä poliitikot tai muut poliittisesti motivoituneet yksisilmäiset henkilöt julkisuudessa kertovat. Pientä lähdekritiikkiä, kiitos.

3 tykkäystä

Ja tässä lisää faktaa, jota ei julkisuuteen ole ilmeisesti ns. hygieniasyistä tuotu:

“Osakeyhtiömuotoisten yritysten osalta on suomalaisessa tutkimuksessa havaittu, että yrittäjien lisääntynyt vapaus valita sosiaaliturvansa taso laskee maksettuja eläkemaksuja merkittävästi, tutkitussa tapauksessa keskimäärin n. 16 prosentilla9. Pienemmät pakolliset vakuutusmaksut kuitenkin lisäävät selvästi nuorten yritysten liikevaihtoa (n. 11 prosentilla) sekä palkkakuluja (n. 6 prosentilla10). Sitä vastoin vanhemmilla yrityksillä (yli 5-vuotiaat yritykset) vakuutusmaksujen tasolla ei havaittu vaikutusta yritystoiminnan laajuuteen, sillä pienemmät vakuutusmaksut lisäävät ainoastaan sijoituksia yrityksen sijoitusvarallisuuteen.” (4.2.1.1.)

Jep jep ja joo.

Kiitos @Juurikki

“Työtulon vahvistettaessa käytettävä palkka tai korvaus määräytyisi yksityisen sektorin kyseisen toimialan kokoaikaista työtä tekevien mediaanipalkan perusteella. Tämän lisäksi eläkelaitos ottaisi huomioon muut yrittäjän työpanoksen määrää, yrittäjätoiminnan laajuutta, yrittäjän ammattitaitoa ja yrittäjän työpanoksen arvoa kuvaavat tiedot.”

Kyllä toi lause on niin epämääräisesti kirjoitetettu että ei oikeen tarkoita yhtään mitään :frowning: Karmeeta että tommosia täysin tulkinnanvaraisa säädöksiä kirjataan. jää sitten ennakkotapausten kautta joskus tulevaisuudessa selvitettäväksi että mitä oikeesti tarkoittaa. Siihen asti kannattaa olla hyvät yhteyden eläkeyhtiön virkailijaan.

Niin lainaus on hallituksen esityksen perusteluissa, jolla kylläkin on merkitystä, miten tulevaa lakia tullaan tulkitsemaan. Juurikilla on omakohtaisen yrittäjyyden kautta käsitys, että näinhän se oli jo viime vuosituhannella. Sama harkinta.

Taitaa olla koko hommassa kyse siitä, että laitetaan vakuutusyhtiöt noudattamaan jo olemassa olevaa lakia.

Tänään (aamulla/päivällä) pitäisi tulla Ilmarisen luvut (eläkevarat/osavuosikatsaus) ja siitä viikon/parin sisään muiden eläkeyhtiöiden Q2 luvut. Olettaisin ainakin että nyt tehdään positiivisia tuottoja. Sen verran on noussut pörssit maailmalla.

Ehkäpä Ilmarisen tuotot antaa osviittaa mihin suuntaan ollaan menossa Q2 osalta.

YEL-uudistuksen toteutumismuoto jää nähtäväksi. Hyvä muistaa kuitenkin, että yksityisyrittäjinä on paljon sellaista porukkaa, joita yksikään täysijärkinen pienyrittäjä ei palkkaisi työntekijäkseen. Näillä on yleensä jokin “vamma” eli esim. työteho on rajallinen (tulostavoitteisiin ei millään päästä), ovat liian omituisia persoonia työporukkaan (ryhmätyö tai kahvipöytäkeskustelu ei pidemmän päälle onnistu myrkyttämättä koko työyhteisöä), kykenevät työntekoon vain silloin kun inspiraatiota on (välillä tehdään 6 kk täysillä, välillä jäädään sohvalle 3 kk makaamaan masentuneena), tehdään töitä JOS vammainen lapsi kotona on välillä paremmassa kunnossa yms…

Yllä olevia esimerkkejä voisi keksiä kymmeniä. Näille henkilöille yksinyrittäjyys on melkein ainoa vaihtoehto, muuten roikkuisivat työkkärin listoilla työttöminä vuosikymmenestä toiseen. Nythän työkkäri suorastaan työntää näitä puoliksi työkykyisiä perustamaan oman firman koska muita työllistymisvaihtoehtoja ei ole. Käyneet 100 haastattelua läpi ja kukaan ei suostu palkkaamaan normaalilla tuntipalkalla koska henkinen/fyysinen työteho ei vain riitä kattamaan firman kustannuksia. Parempi saada mielekästä tekemistä näillekin, laittaa firman pystyyn ja ehkä tienaa sen 1000 euroa per kk yrittäjänä eikä masentuneena olla työttömänä koko elämäänsä.

Toivottavasti lain soveltamisessa otetaan nämäkin tapaukset huomioon. Muuten jopa kymmenet tuhannet minimitoimeentulolla elävät pienyrittäjät pakotetaan lopettamaan toimintansa kun YEL-vakuutusmaksut siirtyvät ulosottoon tai työttömänä tienaa paremmin kun YEL-maksut huomioi.

9 tykkäystä

https://www.kauppalehti.fi/lehdistotiedotteet/ilmarinen-ilmarisen-osavuosiraportti-113062022-vakuutusmaksutulo-vahvassa-kasvussa-sijoitustuotto-jai-negatiiviseksi-vakavaraisuus-edelleen-hyvalla-tasolla/59d8df2b-1bc6-30c3-9ced-3195302ac102

Aika heikko suoritus sanoisinko…

Nyt en saa ihan kiinni mitä oletit. Pörssithän nimenomaan laskivat kauttaaltaan tuon raportointikauden 1.1.-30.6. aikana. Tämän lisäksi korot nousivat, joka heikentää olemassa olevien korkosijoitusten tuottoja.

2 tykkäystä

Osakkeista -10%… luulisi että suojauksilla olisi saanut parempaa jälkeä aikaiseksi.

“Ilmarisen sijoitussalkussa osakesijoitusten tuotto oli -9,6 prosenttia ja korkosijoitusten tuotto oli -5,2 prosenttia. Kiinteistösijoitusten tuotto oli 2,3 prosenttia ja muiden sijoitusten tuotto -1,1”

En nyt omaan silmään mikään hyvä suoritus… laski pörssi tai ei.

Lisäksi käsittääkseni tarpeeksi iäkkäät ihmiset eivät töitä juuri saa, mutta firman kautta laskutus voi silti onnistua.

Oletit nimenomaan, että on tehty hyvää tulosta pörssien nousun vuoksi. Ja korjasin sitä oletusta, että pörssit itseasiassa eivät nousseet tuona raportointiaikana.
Pörssit taisivat laskea aika paljon enemmän kuin tuo -10%. Ei ne vakuutusyhtiötkään ihan mitään hedgefundeja ole suojausten kanssa. Ja edelleenkin nuo korot tosiaan nousivat alkuvuonna aika paljon.
Eipä siinä, kivahan se näin suomalaisena olisi jos olisi tehty voittoa.

2 tykkäystä

No joo… tainnut nousupiikkiä alkaa vasta katsastuskauden jälkeen… olet oikeassa.

Ketjussa taas hetki ollut hiljaisuutta ja “talsassa” aihepiiriin sopiva uutinen. Kiljunen hiljentynyt, kun inflaatio laukkaa ja leikatusta korotuksesta onkin enemmän hyötyä kuin haittaa. Pienet ovat eläkkeet valtaosalla suomalaisia eläkeläisiä, samalla huolestuttava on tulotason kehitys nuorilla 30-34 vuotiaiden ikäryhmällä. Vaikuttaa siis tulevaisuudessa häämöttävään eläkkeen tasoon. Itse tähän ryhmään kuulun ja en tällä hetkellä luota lähes lainkaan nykyiseen eläkejärjestelmään. Koko uutinen on hyvä lukea ja nämä kaksi graafia irroitettu uutisesta. Alla linkki koko uutiseen.


10 tykkäystä

Huomautus liittyen noihin tulonjakokäppyröihin: Eläkeläiset ei ole staattinen ryhmä, siitä poistuu vuosittain väkeä vanhemmasta päästä ja joukko täydentyy toisaalta uusista eläkeläisistä. Sikäli kuin uudet eläkeläiset ovat keskimäärin parempituloisia kuin poistuneet, eläketulo kasvaa.

6 tykkäystä

Olet aivan oikeassa. Toki tuossa linkkaamassani graafissa ei ole mukana eläkeläiset 74+ ikävuosilta. Yksittäinen yksilö kuuluu siis vuorollaan jokaiseen ryhmään ikänsä perusteella. 30-34 vuotiaiden käytettävissä olevan tulon notkahtaminen siis kuvastaa isompaa muutosta yhteiskunnassa, jokainen kun kuuluu vuorollaan tuohon ryhmään 5 ikävuoden ajan. Voitaisiin todeta leikkisästi että useammalla peräkkäisellä “saapumiserällä” on huonompi ansio kuin edeltävillä saapumiserillä.

2 tykkäystä

Nyt kaikki kynnelle kykenevät eläkkeelle jo joulukuussa.

Työeläkeindeksin takia eläkkeelle voi kannattaa jäädä joulukuussa - Taloussanomat - Ilta-Sanomat (is.fi)

Tämä siis sen vuoksi että maksettava eläke on taitetulla indeksillä (80 % inflaatio ja 20 ansiotuloindeksi). Työeläkekertymä päinvastoin.

Ennusteeni mukaan eläkekertymän indeksikorotus on n. 3,6 % ja maksettavien eläkkeiden korotus on n. 6,9 %. Vahvistetut luvut tulevat syyskuun tilanteen mukaan ja luvut julkaistaan noin kuukauden päästä.

Omaan kertymääsi tulee tietenkin lisää tämän vuoden tienistit ja summaa korotetaan tuo 3,6 % vuoden 2023 alusta. Katso oma kertymäsi tuon avausviestini ohjeen mukaisesti :love_you_gesture:

4 tykkäystä

https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/14698140/2-30092022-AP-EN.pdf/727d4958-dd57-de9f-9965-99562e1286bf

Eläkekertymiin vaikuttava syyskuun inflaatio Suomessa 8,4 %.

Viime vuoden tiedote palkkakertoimen muutoksesta

Indeksiluvut ja rahamäärät | ETK:n säädöspalvelu (saadospalvelu.fi)
Tänä vuonna muutos on n. 3,3 %, eli se on n. 1,550.

Eläkkeet nousevat n. 7,1 %, eli uusi työeläkeindeksi on n. 2880.

2 tykkäystä

Ai että, ja tuota kun ei saada palkkoihin niin sitä syödään nuorempien taskuista yhä kiihtyvällä tahdilla. Sairasta.

18 tykkäystä

Vaikka samaa mieltä pitkälti olenkin, täytyy muistaa , että tämä on lähihistoriassa ollut pitkälti toisin päin. 80% Inflaatioon sidottu indeksi ei ole ollut mannaa eläkeläisille. Palkankorotukset ovat kuitenkin olleet viimeisen 20 vuoden aikana suhteellisen messevät.

Viivoja voi tietysti vetää suoraksi. Tietääkseni palkasta menee eläkemaksut eläkerahastoihin, ei suoraan eläkeläisille. Asia olisi pitänyt hoitaa ajat sitten eläkemaksujen korotuksilla ja lisätä työvoiman saatavuutta markkinoilla, vaikka sitten ulkomaalaisilla. Eläkkeiden kehitys on kuitenkin jäänyt 20 vuoden aikana reilusti palkkojen jalkoihin. Tottakai se sapettaa, että meidän se on maksettava. Kysyn nyt siis, että mikä mielestäsi on vaihtoehto. Sen verran lisään, että nykyinen systeemi missä 50 vuotiaat ja sitä vanhemmat maksavat korotettua Tel- maksua ei ole mistään kotoisin. Houkuttelee ainoastaan jäämään eläkkeelle entistä nopeammin.

4 tykkäystä

Palkasta menee automaattisesti se ~25%(x0,85) eläkeläisille, korotuksineen kaikkineen.

Indeksikorotus eläkkeisiin vaan luo painetta nostaa tätä 25% eläkemaksua ennestään, taikka sitten syödä eläkerahastoista enemmän. Molemmat ovat nykyisiltä työntekijöiltä pois.

8 tykkäystä