Sattuuko arvon foorumilaisilla oleen tietoa että voiko jotain Suomessa toimivaa palvelua käyttäen sijoittaa US T-Billeihin? Äkkiseltään en ole mitään keinoa keksinyt? Pitäsin mielummin osan rahoista niissä kuin tilillä…
eikös niitä tuossa olisi
3 tykkäystä
Ei taida oikein noi ETF:t taipua samaan tuottoon? nykyiselleen tuon 3 kk t-bill taitaa olla kuitenkin yli 5%.
Tuossa ETF:ssä taitaa jäädä alle 1%?
Tuon ETF:n, kuten useimpien korkorahastojen, ongelma on, että sillä ei ole maturiteettia, joten siitä on mahdotonta rakentaa fixed income -salkkua (tiedät sijoituksesi kassavirran sentilleen sijoituksen alusta alkaen, poislukien luottoriskiin liittyvät tapahtumat). Näissä rahastoissa siten sekoittuu yield to maturity (se mitä korkosijoitukselta yleensä haetaan) ja capital gains/losses (mikä johtuu siitä, että paperin kauppahinta jälkimarkkinoilla heiluu yleisen korkotason mukana). Nyt kun korot ovat nousussa, capital losses aika lailla tuhoaa yield to maturityn.
18 tykkäystä
Onko tosiaan niin että suomalaiset pankit ei tätä palvelua ei tarjoa laisinkaan?
Joutuu tässä(kin) kääntymään Viron pankkien puoleen
Valitettava takapajula kyllä tämä Suoml sijoittamisen suhteen, hintojen ja valikoiman.
Arvo noussut ETFllä 3kk aikana 0,93%. Per vuosi siis 3,72%. Ethän luulut että 3kk tbill antaa 5% per 3kk? Noin on anualisoituja korkoja.
Tässä kolmen kk aikana Jenkkilän 6kk lainan korko noussut 4,73% → 5,25%. Tämä selittää sen että anualisoitu tuotto jäänyt vähän jälkeen.
@Ibidem en lyhyitten lainojen osalta puhuisi yield to maturityn tuhoamisesta. Pitkät lainat TLT ja sen Euroopan vastine DTLA sitten erikseen.
6 tykkäystä
En luullut vaan kyseessä oli puhtaasti aivopieru, ei pitäisi kiireessä vastailla. Menen nurkkaan istumaan…
Onko tosiaan nuo ETF:t ainoa mahdollisuus suomalaisian palveluja käyttäen sijoittaa noihin?
Tuo sivu taitaa vaatia, että on verovelvollinen ja asuu Yhdysvalloissa.
1 tykkäys
Entäs tämä etf? Sijoittaa ainoastaan 3 kuukauden Treasuryyn ja maksaa kuukausittaista osinkoa. Itseäni mietityttää tuossa ainoastaan valuuttariski, kun sijoitukset tehdään dollareissa.
Ei pääse ostamaan Euroopasta käsin kun on USA-ETF.
Lähtökohtaisesti korkosijoitusten valuuttariski kannattaa suojata, mutta suojaus maksaa ja tuskin tuottaa suojauksen jälkeen juurikaan enempää kuin vastaava eurooppalainen lyhyen koron rahasto.
Yhdysvaltojen ja Suomen välillähän on verosopimus, jolla Suomessa asuvia Suomen kansalaisia (pl. Jenkkien kaksoiskansalaiset) verotetaan vain Suomessa, joten ymmärtääkseni homman pitäisi olla ok. Täytynee vain täyttää ja palauttaa Form W-8BEN, joka lienee tuttu kaikille Jenkeissä yksityishenkilönä bisnestä tehneille.
Myönnettäköön, etten ole itse ostanut mitään tuolta suoraan, mutta olisi kiintoisaa kuulla kokemuksista jos joku vaivautuisi testaamaan.
Tuo löytyy kyllä Nordnetistä, mutta sitäkö ei voi ostaa?
Ei voi, kuten ei mitään muutakaan USA:n pörsseihin listattua ETF:ää. Kielto perustuu MiFID 2 -direktiiviin ja on ollut voimassa jo jokusen vuoden.
Noniin, nyt on T-Billien korot jossain lähes 5 %:n tietämillä. Eli ei huono. En ole näihin koskaan sijoittanut, mutta sehän onnistuu Interactive Brokersin kautta. Kulu on $5/kauppa.
Kysymys: miten näitä verotetaan? Onko tuo normaalia pääomatuloa, vai jotain muuta (lähdeverollista korkotuloa tms.)?
Muita pro-tipsejå näihin sijoittamista harkitsevalle?
Vastaan itselleni: t-billit ovat ns. nollakorkoisia joukkovelkakirjalainoja, joille ei makseta korkoa, vaan korko saadaan myytäessä myyntihinnan ja ostohinnan välisenä erona.
Jos nyt oikein ymmärsin, niin näitä verotetaan tuloverolain mukaan verotettavana korkotulona. Ja se puolestaan on veronalaista pääomatuloa. Eli normi 30 % / 34 % verot tuotosta. Saa korjata, jos tulkitsin pieleen.
… nollakorkoisen joukkovelkakirjan jälkimarkkinoilla tai lunastuksen yhteydessä saatava tuotto on kokonaisuudessaan tuloverolain mukaan verotettavaa korkotuloa.
Ainakin Interactive Brokersin kautta voi sijoittaa näihin. Komissio on $5/kauppa. Jos näiden antaa erääntyä, ei pitäisi mennä myyntikomissiota. T-billejä ostetaan erissä, esim. n. $1000 erissä. Tuo $1000 on ns. “face value” jonka sijoittaja saa erääntymisajan lopussa. Tuotto on tuon arvon ja alennetun ostohinnan välinen erotus. Face value voi olla esim. $1000.
“Ask” on näiden myyntikurssi ja ilmoitetaan prosenttina lunstushinnasta. Esimerkkilaskelma tuotosta:
Ask: 98.45
Kulu $5
Erääntyy 8.8.2023 (115 päivän päästä)
Ostetaan 10 kpl eli noin $10k:lla.
(10*($1000 - $984.5) - $5) / (10*$984.5 + $5) / (115/365) = 4.8 %.
Eli tuossa maksetaan alussa $9845 + $5 = $9850 ja saadaan 115 päivän päästä $10000. Ja maksetaan verot verottajalle. Tuottoa $150 115:ssä päivässä. Vuosituotto olisi 4,8 %. Mitä lyhyempi juoksuaika ja mitä pienempi kertasijoitus, sitä suurempi on kulun osuus tuotosta ja painaa sitä alaspäin.
10 tykkäystä
Ostin näitä “koe-erän”. Eli elokuun alussa erääntyy. Sitten näen, miten homma toimii erääntyessä. Ostamisessa ei ollut sen kummempaa kuin että Bond Scannerilla etsi oikean instrumentin ja sitten lisäsi sen TWS:ään ostettavaksi. Jostain syystä en saanut ostettua suoraan Bond Scannerista vaikka siitä osto- ja myyntinamiska löytyvätkin 
Joka tapauksessa oikea summa lähti dollareita ja oikea tavara tuli salkkuun. Sitten vaan katsellaan kun arvo nousee noin 100%:isen varmasti joka päivä kohti face valueta 
8 tykkäystä
Ja hyvinhän se meni! T-bill erääntyi automaattisesti ja tuo mainittu face value maksettiin tilille. Verotus pitää sitten katsoa kuntoon ensi vuonna näiden osalta, mutta kaiken kaikkiaan tämä oli ihan näppärä tapa saada normaalia parempaa riskitöntä tuottoa rahoilleen. Liian pieniä tai lyhyitä eriä ei kannata ostaa, sillä tuo $5 kiinteä kulu syö tuottoa.
Tällä hetkellä tuollaisen 3-5kk T-billin laskennallinen vuosituotto on vajaat 5.5 %. Miinus $5 kulu. Eli ehdottomasti hankin lisää. N. $1000:n erissä näitä myydään.
13 tykkäystä