USA:n presidentinvaalit 2024

Trump on politiikasta ymmärtämättömän valinta. Trumpin yritysveroleikkauksesta ei ollut tavalliselle tallaajalle mitään hyötyä. Verokertymä laski eikä työllisyydessä ollut tutkimusten mukaan mitään boostia tämän toimen johdosta. Toki ne joilla oli rahaa jo ennestään hyötyivät, eli yrityspamput ja Trump itse. Mutta tämähän se tavoite taisikin olla.

11 tykkäystä

Oliko @Antti1 sun mielestä vaalitulos oikea vai väärä? Siis oliko tulos legitiimi?

Biden aikoo näillä näkymin säilyttää Harrisin varapressana tulevassa kampanjassa.
Biden looks to elevate Harris' work as core to re-election bid (firefox lukutila luettavissa)

Jolloin myös vastapuoli tulee lisäämään painetta Harrisia kohtaan, koska teoriassa häntä voidaan pitää jopa pääehdokkaana, sillä Biden voi ikänsä puolesta menehtyä koska tahansa tai hän voi olla 2. kauden loppupuolella liian heikossa kunnossa virkaa ajatellen.

2 tykkäystä

Mikäli Biden saa jatkokauden, hänen on annettava Harrisin nousta enemmän esille, sillä hän on luonnollisesti demokraattien seuraava presidenttiehdokas vuoden 2028 vaaleissa. Toki silloinkin esivaalien kautta mennään, mutta jos Harrisilla on hyvä track recordi Biden 2 -kauden osalta, hän voi hyvin olla Yhdysvaltojen ensimmäinen naispresidentti.

1 tykkäys

Suurin ryppy rakkauteeni Trumpia kohtaan tuli juurikin tuossa kohden, aika pointless vääntäminen tämä vaalivilppi höpö + capitol.
Mutta muistetaan että eihän vaalitulos ikinä käy vasemmistollekaan. Tekevät vaan koiruutensa eri tavalla. Kaksi poliittista ajojahtia että demokraattisesti kansan valitsema presidentti saataisiin ulos. Todella törkeää kansanvallan yli kävelemistä.
Ja mitä tekee Arhinmäki? Ja samaa rotumellakoiden fleimaamistahan USAssa tehtiin myös Trumpin aikana, aina on tehty ja vasemmiston toimesta käytetty poliittisena aseena kansanryhmän kiihotusta.
Eli ei vasemmistollekaan epämieluisat vaalitulokset kelpaa, vaan yritetään epädemokraattisesti horjuttaa niitä.

7 tykkäystä

Jos tarkoitat kahdella poliittisella ajojahdilla virkarikossyytteitä, niin millä perusteella ne olivat aiheettomia?

2 tykkäystä

Eikö tuo ole sama kuin vertaisi Putin hyökkäystä Ukrainaan ja perheriitaa jossa mökötetään kaksi viikkoa ja ei enään muisteta että mitään riitaa on edes ollut

2 tykkäystä

Kyllä olet oikeassa. Se että demokraatit käyttävät kansankiihotusta ja kahtiajakoa poliittisena aseena on äärimmäisen ilkeää, itsekästä ja vahingollista. Ihan oikeita vahinkoja mellakoista ja polarisoinnista ihmisten terveydelle ja omaisuudelle, yleiselle turvallisuudelle ja kansakunnan yhtenäisyydelle. Vaalivilpistä höpöttäminen harmitonta tavallisille ihmisille.

Ne olivat perusteettomia, eikös nuo ole jo käsitelty ja asia todistettu?
Hartiavoimin saa fact check hommia tehdä näköjään, että saadaan edes ihan perusasiat kohdilleen.
Kaksi poliittisesti motivoitunutta yritystä muuttaa demokraattisen vaalin tulos.
Presidentin impeachment pitäisi oikeasti tapahtua jos kansalaisia tapatettu tietoisesti, menetetty suuria summia valtion rahaa tms merkittävää. Nuohan oli aivan täyttä hevonp…

Ymmärsit Antti väärin,

Tarkoitin että kun vertaat Yhdysvaltojen ex presidenttiä ja suomalaista ex vasemmistoliiton puheenjohtajaa / kulttuuriministeriä

Se mikä on todistettu, on että niitä virkarikossyytteitä ei voitu poliittisesti viedä loppuun asti. Trumpin toiminta oli todistetusti niin törkeää, että terveessä tilanteessa hän ei olisi millään voinut jatkaa kauttaan loppuun.

Ja todellakin, hän yritti ja yrittää kaataa pätevän vaalituloksen. Trump, ei demokraatit.

Tätä keskustelua ei ehkä ole syytä jatkaa, luulisin.

7 tykkäystä

Moikka ketjuun!

Tässä on ollut vähän viime ajat chattavaa keskustelua, joka osin menevät ohi aiheen. Luulen, että enemmistö lukijoista kaipaa viestejä, joita on esimerkiksi tämän ketjun alkupuolella - en tiedä, mutta oletan näin. :slight_smile:

Muutamia muistutuksia:

  1. Ei chattaavia sisälllöttömiä heittoja, joissa ei ole mitään lisäarvoa.

  2. Kirjoita asiallisesti ja sisältörikkaasti. Ns. nettihuutelut ja samoista asioista kohkaaminen eri ketjuissa ei ole hyvä juttu - järkevät ja mahdollisimman faktaperusteiset kirjoittelut ovat enemmän ok.

  3. Tällä ketjulla on paljon lukijoita, joten panosta jokaisen viestin sisältöön. Ketjun nimi kertoo ketjun aiheen, joten eihän hirveästi poiketa aiheesta - ei ainakaan jatkuvasti ja useiden viestien verran.

  4. Suurin osa haluaa varmaan oppia ja ymmärtää että myös lukea ehdokkaista ja lisäksi lukea esimerkiksi mikä saattaa olla tällä hetkellä kannatus eri henkilöillä jne.

Täällä on joitakin aika kattavia sekä hyvin argumentoituja viestejä, joissa on selvästi yritetty parhaansa. Kiitos kaikista niistä!

Nyt viime aikoina laatu on laskenut viesteissä, eli jos taas panostetaan viestien sisältöön parhaansa mukaan, jos keskustelu junnaa joltain osin, niin sellaista keskustelua ei kannata jatkaa, jos se ei etene etc.

Kiitos ymmärryksestä ja mukavaa lauantaita! :slight_smile:

22 tykkäystä

Tämä voisi tavallaan mennä tuonne mustat ja harmaat joutsenet -ketjuun, mutta sanottakoon, että tämä joutsen ei ole musta, eikä harmaa. Kaikki tietää että se tulee, mutta kukaan ei tee mitään, koska Game of chicken. Yhdysvaltojen valtionvarainministeri Janet Yellen varoittaa, että Yhdysvallat saattaa kohdata defaultin jo 1. kesäkuuta 2023. Tämä ei ole todennäköistä, mutta jälkikäteen on parempi sanoa olleensa mieluummin muutaman kuukauden aikaisessa, kuin päivän myöhässä.

The independent Congressional Budget Office, which previously said the U.S. could default sometime between July and September, agreed with Yellen on Monday that there’s a “significantly greater risk” the Treasury Department would run out of cash next month thanks to a disappointing tax season.

Mikä on tilanne? Demokraattien hallussa oleva senaatti ei tule hyväksymään Republikaanien edustajainhuoneessa tekemää lakiehdotusta. Demokraateilla on oma ehdotus velkakaton nostosta ilman ehtoja, mutteivät voi tuoda sitä äänestykseen koska republikaanit voisivat blokata sen Filibuster -säännöllä.

Demokraatit harkitsevat myös Republikaanien ehdotuksen tuomista senaattiin äänestykseen, jotta se voisi virallisesti kuolla äänestyksessä. Kaikki ajattelevat 12 vuoden takaista tilannetta, jossa Obama taipui Republikaaneille ja muokkasi finanssikriisin elvytyspakettia huomattavasti pienemmäksi ja leikkasi sosiaaliturvaa, jotta sai velkakattoäänetyksen läpi. Demokraateille on jäänyt siitä syvä trauma ja Republikaaneille fantasia, jonka he haluavat toistaa, hintaan mihin hyvänsä.

Baked into both parties’ moods are memories of 2011, when Democrats winced as debt ceiling talks with the House GOP resulted in a higher borrowing limit but, eventually, blunt budget cuts

Todennäköistä on, että velkakattoon isketään kesä(kuu?)n aikana ja se yllättää kongressin kuten talvi yllättää autoilijat Etelä-Suomessa joka vuosi. Tik-tok-tik-tok… :clock10:

15 tykkäystä

Pieleen menneitä ennustuksia

Joe Bidenin vannoessa virkavalaansa tammikuussa 2021 minulla oli syytä hymyyn. Olin lyönyt juuri ennen vaaleja hänen voittonsa puolesta vetoa (toki sitten vaalien jälkeisenä päivänä sössinyt osan voitosta alikertoimisiin Trump-suojabetseihin), ja mikä vielä tyydyttävämpää, olin ennen vaaleja ennustanut epäuskoiselle Yhä musa soille, että hävittyään Trump ei tule ikinä myöntämään häviötä.

Näissä itsevarmoissa fiiliksissä tein tuona päivänä ihan vain itselleni kolme ennustetta tuleville vuosille:

  • Biden on vapaaehtoisesti yhden kauden presidentti.
  • Harrisista tulee vahva varapresidentti, jota Biden asettuu tukemaan keväällä -23 ja joka valitaan demokraattien ehdokkaaksi -24 vaaleihin.
  • Trumpin ura huippupolitiikassa on ohi, ja hän on jatkossa liikemies, politiikan kommentaattori ja taustavaikuttaja.

Kaikki ennusteet ovat menneet pieleen :upside_down_face: Mihin ennustukset perustuivat, ja mihin ne kaatuivat?

Biden oli jo syksyn 2019 esivaaliväittelyissä paikoin ongelmissa. Vaikutti siltä, että hänellä on hyviä ja huonoja päiviä. Syksyllä 2020 oli kovaa jännitystä, millaiset päivät hänelle sattuu vaaliväittelyihin. Hän klaarasi ne, mutta ikä näkyi vaalikamppailussa. En tammikuussa 2021 osannut millään kuvitella, että tämä 78-vuotias kankeasti kävelevä ja puheeltaan usein puuroutuva politiikan veteraani voisi vajaat neljä vuotta myöhemmin myydä amerikkalaisille ajatuksen, että hän on täysin kykenevä presidentiksi vielä siitäkin neljä vuotta eteenpäin. Pitkään vaalikamppailuun liittyisi iän myötä korkeita riskejä.

Koska arvelin Bidenin ymmärtävän tilanteen ja olevansa hyvin tyytyväinen ihan jo tästä yhdestä, uran kruunaavasta kaudesta ja makeasta voitosta, luulin että Harris saa vahvan aseman, ja hänestä aletaan alusta lähtien rakentaa seuraavaa ehdokasta.

Mitään tällaista ei ole kuitenkaan tapahtunut. Harris on jäänyt hyvin kapeaan rooliin, ja ne hommat jotka hänelle ovat langenneet, ovat olleet epäsuosittuja. Tämä hämmensi minua suuresti esimerkiksi viime kesänä. En silloin edelleenkään jaksanut uskoa Bidenin pyrkivän jatkokaudelle joten ihmettelin, miten hän ei mieti puolueen asetelmia seuraaviin vaaleihin, joissa varapresidentti olisi luontevin ehdokas hänen työnsä jatkajaksi.

Nyt tiedämme, että Biden lähtee uhkapeliin kamppailemaan jatkokaudesta. Mitä syitä tähän voi olla? Innostus hommaan jota ei millään malta jättää? Epäluottamus Harrisin ja muiden potentiaalisten demokraattinimien mahdollisuuksiin voittaa? Varmaan molemmat selittävät asiaa, ja nimenomaan Trumpin ehdokkuus vahvistaa tuota jälkimmäistä. Biden sanoi ehdokkuuden julkaistuaan ”tuntevansa Trumpin”, olevansa siis todistetusti kykenevä päihittämään hänet. Bidenille olisi ollut aivan erityisen tiukka paikka luopua kun arkkivihollinen jyrää vastapuolella.

Bidenin ehdokkuus on demokraateille valtava riski. Vaikka hän istuvana presidenttinä välttyy perinteiseen tyyliin esivaalikampanjoinnilta, varsinainenkin kampanja ensi vuonna on ainakin normaaliin tyyliin vedettynä hyvin raskas. Koronaakaan ei voi enää käyttää syynä hiljaiseloon. Pystyykö Biden tekemään pitkiä kampanjaralleja? Miten hän selviytyy väittelyistä?

Siirrytään Trumpiin. Pari viestiäni Musalle 6.1.2021 kun kongressivaltaus oli käynnissä:

Vaikka olin edeltäneiden 5,5 vuoden aikana oppinut että Trump selviää monista sellaisista puheista ja teoista joista muut eivät selviäisi, tämä oli jotain ihan muuta. Mitään tämäntapaista häväistystä maan demokratian ytimessä ei ollut nähty sitten sisällissodan, ja tämä oli puhtaasti yhden miehen syytä. Hän tulisi menettämään Murdochin ja lähes koko rikkaan republikaanieliitin tuen, ja aivan valtaosa kansasta tuomitsisi tapahtumat. Seuraavina päivinä valkeni lisäksi, että hän saa kenkää Twitteristä, joka oli ollut eräs keskeinen pilari. Syyteitäkin saattaisi olla luvassa.

Aliarvioin kuitenkin sekä Trumpin aseman syvyyden puolueessa että hänen uskomattoman resilienssinsä. Hän on amerikkalaisessa politiikassa kuin jokin uudenlainen luonnonvoima, musta aukko jonka ympärillä politiikan normaalit lainalaisuudet vääntyvät, eikä tulevia tapahtumia voi ennakoida aiemmin tiedossa olleiden poliittisen fysiikan lakien mukaisesti.

Teen kuitenkin viestin teeman mukaisesti ennustuksen, ja vieläpä kuolemaa halveksuen juuri Trumpista: Veikkaan että hän ei osallistu ensi syksynä republikaanien standardeihin esivaaliväittelyihin. Se olisi toki ennennäkemätöntä ehdokkaalle jonka puolue ei hallinnoi Valkoista taloa, mutta sille olisi perusteensa. Trumpilla on istuvan presidentin ego, eikä istuva presidentti ole esivaaliväittelyissä. Lisäksi väittelyitä ensi elokuusta lähtien organisoiva Republican National Committee on ja alkanut inistä jotain sellaista, että osallistuvien ehdokkaiden pitäisi vakuuttaa tulevansa republikaanien tulevaa ehdokasta varsinaisissa vaaleissa, kuka hän onkin. Ei sovi Trumpille, koska jos hän ei voita, vaalit olivat väärennetyt eikä puolueen ehdokas siten ole legitiimi.

Trump ei siis väittele esivaalien kärpässarjassa, hän on sellaisen yläpuolella. Ehkä hän voi suostua Newsmaxilla kaksintaisteluun DeSanctimoniousia vastaan tarkasti rajatuilla omilla ehdoillaan, juontajana Tucker Carlson. Foxin ja RINOjen kanssa ei neuvotella mistään väittelyistä.

Entä miten Trumpin koko tuleva poliitinen ura tulee menemään – En edes yritä ennustaa. Vain se on varmaa, että jotain täysin ennenkuulumattomia asioita tulee vielä tapahtumaan ennen kuin esirippu laskeutuu.

35 tykkäystä

McCarthyn onnistuminen edustajainhuoneen republikaanien yhdistämisessä velkakatto- ja leikkauspaketin taakse tarkoittanee sitä, että Bidenin on pakko neuvotella.

  • Jos McCarthy olisi epäonnistunut, kongressin molemmissa kamareissa olisi todennäköisesti löytynyt riittävästi republikaaneja tukemaan velkakaton nostoa ”no strings attached”.
  • Nyt Demokraattien on hyvin vaikeaa ellei mahdotonta saada tällaista Senaatissa läpi, koska ”filibuster-proof” enemmistö (60 ääntä) edellyttää kymmentä republikaaniääntä. Eli tie ulos tilanteesta kulkee McCarthyn kautta.

Siinä missä republikaanit halajavat 2011 toisintoa, Bidenin seuraava suunnitelma (no strings attached -noston kaaduttua) lienee 2013 toisinto, jolloin velkakaton nosto oli osa budjettia. Tämä edellyttäisi, että tölkki potkaistaan kesän yli nostamalla velkakattoa sen verran, että se riittää syyskuun loppuun. Käytännössä tämä lienee muutenkin välttämätöntä, sillä oikeaa kululeikkausdiiliä ei saada kuukaudessa aikaan. Mutta tölkin potkaisu vaatii, että Bidenin ja McCarthyn välillä on keskinäinen luottamus siihen, että kesän aikana nuijitaan kasaan molempia tyydyttävä paketti. Löytyykö sitä?

8 tykkäystä

Biden on paaluttanut linjansa velkakattoasiassa. Näen kolme mahdollista skenaariota velkakattoasiassa:

  1. McCarthy jänistää ja sallii puhtaan velkakattoäänestyksen. Demokraatit ja maltilliset Republikaanit nostavat velkakattoa ennen tilanteen totaalista kriisiytymistä.
  2. Nollapäivän lähestyessä Biden joko alkaa myymään bondeja, lyö biljoonan dollarin kolikon tai muuten kiertää ongelman.
  3. Nollapäivä iskee ja Biden toteaa, että perustuslain mukaan velka on maksettava riippumatta kongressin tahtotilasta, eli “US debt shall not be questioned” ja ottaa lisää velkaa jotta talouskriisi vältetään.

Mausteena asiassa on se, että vaihtoehdossa 1 on aikaa. Vaihtoehdossa 2 on hyvin vähän aikaa (viikko tai ehkä päiviä) ja vaihtoehdossa 3 pitää toimia heti, eli kongressin toiminta on siinä vaiheessa liian hidasta. Bidenillä on vaihtoehdot joko:

  1. Odottaa kongressin toimia ja jäädä historiaan presidenttinä, jonka aikana Yhdysvallat syöksyi omatoimiseen defaulttiin (vaikkakin ilman hänen syytään).
  2. Astua kongressin varpaille ja tehdä tarvittavat toimet itsenäisesti, jotta katastrofi ei pääse syvenemään.

Biden ei tahdo kohtaa 3 tapahtuvan, vaikka Republikaanit saisivat siitä suurimman syyn jälkikäteen. Defaultin - edes hyvin lyhytaikaisen - seurannaisvaikutukset eivät ole varmoja. Varmaa on se, että Yhdysvallat eivät ole koskaan historiansa aikana jättänyt velkaa maksamatta ja tämä olisi ensimmäinen kerta. Se ravistelisi finanssimaailman perusteita, sillä Yhdysvaltojen ajanmukaiseen maksuun on tähän saakka voitu luottaa. Se ei olisi enää itsestäänselvyys. Pitkäaikaisvaikutuksia voi vain arvailla. Mitä tekisivät maat, joilla on biljoonia Yhdysvaltojen velkakirjoja? Alkaisivatko pääsemään niistä eroon, jotta omaa riskiä voisi pienentää?

Tällainen tapahtuma määrittäisi väistämättä koko hänen presidenttiytensä ja Yhdysvalloissa on ollut tapana syyttää presidenttiä kaikesta mikä ei miellytä, oli hänellä siihen valtaa tai ei. Vastavuoroisesti, Trump ja Republikaanit ovat näyttäneet, että lain kiertäminen, taivuttaminen ja aivan huomiotta jättäminen toimii. Siitä ei tule välittömiä seurauksia. Biden varmasti laskelmoi, että tilanteen pitää kriisiytyä pahasti, jotta voidaan osoittaa Republikaanien obsturktionismi ja sen jälkeen toimia kongressista välittämättä. Näyttäytyä talouden ja maan pelastajana. Ajoitus on vaikea. Kun liittovaltion rahat alkavat loppumaan, kukaan ei osaa sanoa sitä hetkeä, jolloin rahat loppuvat tai mikä lasku jää maksamatta. Järjestelmä on tietokoneistettu ja laskuja maksetaan automaattisesti järjestelmän kautta kymmeniä tuhansia joka päivä.

Bidenillä on varmasti suunnitelma, mitä tehdä missäkin tilanteessa. Minkä hän valitsee?

13 tykkäystä

Saas nähdä onko seuraavissa toinenkin syytetty ehdokas. No eihän tämä uusi juttu ole, eikä laittomattomuuksia ole väitetty saati todistettu.

Mutta, se poliittinen vastuu, onko sitä jos isä hoitaa varapresidenttinä Romanian juttuja, ja romanialainen suurliikemies käyttää lakimiespojan palveluita? Yms.
-viime kierroksella taisi jo olla juttua pojan Ukrainan bisneksistä, joten tämä lienee ns sheimausta.

Yhdysvallat | Republikaanit väittävät: Bidenin perhe ansaitsi miljoonia ulkomailta hänen asemansa avulla: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009577114.html?share=235d3028d9fee6558ef8143e06f34ba6

Edit; 36 sivun memo asiasta kiinnostuneille

3 tykkäystä

Floridassa DeSantis lisää vettä julkaisemattomaan presidentinvaalikampanjaansa allekirjoittamalla kaksi lakia:

  • Luottokorttiyhtiöt eivät saa jäljittää aseostoja, jotka on tehty luottokortilla.
  • Ensiapuhenkilöstö ja vakuutusyhtiöt voivat kieltäytyä antamasta ensiapua/vakuutuksia/terveydenhoitoa transhenkilöille.

DeSantis lyö vetoa siitä, että Trump ei kykene osallistumaan presidentinvaaliin 2024. Hän voi olla MAGA väen pelastaja. Jotta hän voi vakuuttaa MAGA väen, hänen pitää olla Trumpillisempi kuin Trump.

8 tykkäystä

DeSantis laittaa kaikki peliin. Tämä ei miellytä yrityksiä. Palvelusektori ja matalapalkka-ala koostuu eteläisissä osavaltioissa hyvin paljon laittomista siirtolaisista. Kokonaisia palvelusektoreita ja teollisuudenaloja pyöritetään heidän varassaan.

Voiko olla, että DeSantis tietää tämän olevan viimeinen kautensa kuvernöörinä? Ainoa tapa lähteä virasta menestyksekkäästi on päästä presidentiksi. Epäsuosittu aborttikielto, sota osavaltion suurinta yritystä - Disneytä - vastaan ei lupaa hyvää äänestäjien keskuudessa, joiden työ, perhe ja elanto on DeSantisin äärioikeistolaisten lakialoitteiden vuoksi vaarassa.

A newly-signed bill by Florida Gov. Ron DeSantis that sharply cracks down on the ability of immigrants to work is setting off alarm bells in the state’s agriculture industry which relies heavily on immigrant labor, reported Scripps News West Palm on Monday.

https://www.msn.com/en-us/news/politics/everybody-is-in-a-panic-new-right-wing-florida-bill-threatens-huge-crisis-for-industry/ar-AA1bdgb4?ocid=msedgntp&cvid=d7cad7b348db4958ae9e90b1c44c5e5e&ei=90

Ehkä hän pelaa valtaistuinpeliä?

kuva

9 tykkäystä

Nimenomaan kaikki peliin, viikonloppuna DeSantis loukkasi Trumpia Iowan vierailullaan niin pahasti kuin on mahdollista leimaamalla tämä luuseriksi. Ehdokkuudesta ei ole enää mitään epäselvyyttä.

Governing is not about entertaining. Governing is not about building a brand or talking on social media and virtue signaling. It’s ultimately about winning and producing results.

We must reject the culture of losing that has impacted our party in recent years. The time for excuses is over. If we get distracted, if we focus the election on the past or on other side issues, then I think the Democrats are going to beat us again.

14 tykkäystä