USA:n presidentinvaalit 2024

Tuohon sellainen täsmennys että jury päättää syyllisyydestä kollegiona, mikäli se ei pääse yksimielisyytee, niin oikeudenkäynti on ratkaisematon - siis yksikin eriävä mielipide kaataa syytteen. Jury ei myöskään päätä tuomiosta, vaan tuomari päättää rangaistuksen.

3 tykkäystä

Toista se on meillä Suomessa, jossa vielä luotetaan kansan oikeustajuun. Lautamiehen ääni painaa yhtä paljon kuin ammattituomarin ääni. Meillä ei ole vielä oikeutta ulkoistettu ammattilaisille, ainakaan ihan totaalisesti. Tämä on yksi tekijöistä, miksi Suomi on maailman onnellisin kansa.

Mitähän tapahtuisi, jos sama olisi jenkeissä? Kuinka iso yksityisarmeija pitäisi olla, että uskaltaisi ehdolle pressanvaaleihin? :thinking:

3 tykkäystä

Tähän viikkoon asti on näyttänyt siltä, että Rebujen esivaaliehdokkaat ovat väistelleet Trumpin suoraa arvostelua ja haastamista. Nyt kuitenkin ensin Christie ja sitten Pence ovat omissa kampanja-avauksissaan kommentoineet Trumpin tekemisiä ja sopivuutta presidentiksi varsin suorin sanoin. Tämä pistänee myös Desantiksen, Haleyn ja Scottin tiimit miettimään asemoitumista uudelleen.

Trump on ainakin vielä täysin ylivoimainen esivaaliehdokas. Mutta selvästi moni on haistanut heikkoutta, koska 1) haastajia on ilmoittautunut useita ja 2) he haastavat Trumpia aiempaa suoremmin.

Kiinnostavaa nähdä miten uusi syyte vaikuttaa peliin.

3 tykkäystä

Mun mielestä on varsin erikoista kun Trumpia ei ole juurikaan haastettu, koska hänet pitää voittaa esivaaleissa. Trump on koko ajan ollut öykkäri ja välttänyt kaikista asiakysymyksistä puhumista vaan keskittynyt muiden sättimiseen ja pyrkinyt nolaamaan kilpailijansa.

Mikäli kilpaileva ehdokas paukuttaisi takaisin ja ilmoittaisi ettei Trump näytä ymmärtävän oikeasti mistään mitään ja vaatisi konkreettisia vastauksia Trump olisi mitä todennäköisemmin heikoilla. Trump tietenkin vastaisi asiaan kuulumattomalla hyökkäyksellä ja ympäripyöreällä vastauksella, mutta sen voisi lakonisesti kuitata ettet näköjään tuotakaan tiedä etkä pysty esittämään konkreettisia ratkaisuja.

4 tykkäystä

Minusta tuo on väärä näkemys. Jos Trump olisi “kaadettavissa” asiakeskustelulla se olisi jo tapahtunut. Trump on internet-trolli trollien aikakaudella. Hän kaatuu lopulta siihen joko oikeuden tuomioihin laittomuuksista (joita on hänen on pakko tehtailla pysyäkseen mielenkiintoisena) tai siihen että ilmiö palaa loppuun ja ihmiset menettävät mielenkiintonsa.

6 tykkäystä

Trumpin kyky tuhota vastustajansa ja vahva ote puolueesta ja erityisesti sen ydinäänestäjistä ovat pitäneet haastajat varovaisina joutumasta tikunnokkaan, jossa moni on jo käristynyt. Eli hän on ollut tuossa kilpailijoidensa nolaamisessa erittäin hyvä. Eihän muut pääehdokkaat ole edes uskaltautuneet sanoutua irti edes stolen election -väitteistä. Ennakkoon ainoa kovaa hyökkääväksi arvioitu vastustaja on Christie, mutta hänen kannatuksensa on ollut vaatimatonta ja kyky pysyä mukana edes ensimmäiseen väittelyyn asti on kysymysmerkki.

Kun nyt katsoin esivaaliehdokkaiden twitterit läpi, DeSantis on arvostellut uusinta syytettä poliittiseksi, Christie on todennut että kukaan ei ole lain yläpuolella, mutta ei kommentoi enempää ennen kuin saa tarkemmat tiedot. Pence, Scott ja Haley ovat olleet hiljaa, kuten valtaosa Rebujen johtohahmoistakin.

Vielä jokin aika sitten Trumpia puolustettiin laajasti, erikoisesti myös vastaehdokkaiden toimesta. Nyt tuki on selvästi vähentynyt. Tästä on tietysti pitkä matka siihen, että joku vastustajista nousisi varteenotettavaksi haastajaksi. Mutta silti pieniä heikkouden merkkejä on nähtävissä ja mahdollisuus kannatuksen rapautumisesta on olemassa.

2 tykkäystä

En ehkä ilmaissut itseäni riittävän selkeästi, vastaehdokkaiden on pyrittävä nolaamaan Trump, mutta käyttäydyttävä asiallisemmin ja väännettävä Trump paskapuheen sijasta ottamaan kantaa ihan konreettisiin asioihin. Esimerkiksi kun Trump vauhkoaa jostain, niin toteaa ettet näemmä tuostakaan ymmärrä hevon v****a.

No huh. Melko fakiiri saa Tumpista vielä kuoriutua, jos tällaisista syytteistä luikertelee vapaaksi ajojahtisyytöksillä. Ja jos niin kuitenkin käy, onhan Yhdysvaltojenkin uskottavuuden ja luotettavuuden pakko olla koetuksella liittolaisten silmissä. Miksi kukaan säilöisi tuollaisia tietoja kotonaan? Vai oliko niille laskettu joku käyttötarkoitus ja arvo jo valmiiksi? :smiley: Onhan tämä taas poliittista viihdettä parhaimmillaan, vaikka vaaleihin on vielä rutkasti aikaa.

Yhdysvaltain entisellä presidentillä Donald Trumpilla oli hallussaan salaisia asiakirjoja, jotka koskivat muun muassa ydinaseita, aseohjelmia ja maan puolustussuunnitelmia. Osa tiedoista koski ulkovaltoja.

9 tykkäystä

Vedonlyöntimarkkina on hieman reagoinut Trumpin uusiin syytteisiin: konsensus hänen todennäköisyydestään päästä puolueen ehdokkaaksi 65 —> 55%, todennäköisyys päästä presidentiksi 26 —> 22%. Vakaana on pysynyt 40% arvio sille, että Trump voittaa presidentinvaalit jos pääsee puolueen ehdokkaaksi.

DeSantisin mahdollisuudet päästä ehdokkaaksi nähdään olevan haarukassa 25-30%, presidentiksi noin 15%. Hänellä nähdään siis yhä radikaaleimmista toimista ja retoriikasta huolimatta olevan vahvat mahdollisuudet varsinaisissa vaaleissa Bidenia vastaan jos sinne pääsee. Tämä on uhka Trumpille. Hänen läpi kevään jatkunut rumputulensa DeSanctimoniouksen suuntaan ei pelästyttänyt tätä ulos kisasta, ja nyt puolueväki tietää, että jos Trump on ajautumassa pahoihin juridisiin ongelmiin, taustalla on ehdokas jonka MAGA-yhteisö hyväksyy.

DeSantis on oppinut läksynsä ja tukee Trumpia uusimpien syytteiden tultua julki. Keväällä hänen gallup-syöksykierteensä alkoi siitä, kun hän epäröi ja naljailikin Trumpille Stormy Daniels -pidätyksen alla. Puolueen doktriini on että Trumpia tuetaan lakijutuissa.

Positiivista Trumpille on että kisaan tuli lopulta useita ehdokkaita, jolloin vastarintaliikkeen äänet hieman hajaantuvat. Trump toivoo että moni sinnittelee kisassa mahdollisimman pitkään. DeSantis taas toivoisi että mahdollisimman moni luovuttaisi mahdollisimman aikaisin tammi-helmikuussa, ehkä jotkut jopa ennen vuodenvaihdetta.

Parin kuukauden päästä lössi kokoontuu ensimmäiseen esivaaliväittelyyn. Onko Trump mukana? Enpä usko, ei sovi hänen arvolleen.

18 tykkäystä

OJ Simpson antoi eilen neuvoja Trumpille syytteistä selviämiseen. :smiley:

Kirjoittelin joskus aikaa sitten, että olisin todennäköisesti äänestänyt Amerikassa paikallista republikaaniehdokasta, jos olisin saanut äänestää. Amerikkalaisille oli tarjolla järkeviä poliitikkoja uskottavine agendoineen. Silloin ajat olivat toiset eikä puolue ollut nykyisen kaltainen joukko lippuja heiluttelevia öykkäröivä kaistapäitä. :smiley: Pitäisi varmaan käydä ajan kanssa vielä läpi, mitä ihmettä puolueelle tapahtui. Jäänyt jotenkin sekava kuva tästä sirkuksesta ja tarkemmin siitä, miten siihen päädyttiin.

Mitt Romney on republikaanien ainoita jäljellä olevia järjen ääniä. Vaikuttaa siltä, että hän on yksinään puhumassa järkeä, mutta on siellä taustajoukoissa muitakin järkipoliitikkoja – ilmeisesti parempi vaihtoehto nykyisin on olla vain hiljaa ja keskittyä omaan duuniin. Asettuminen Trumpin joukkoja vastaan ei kannata, jos haluaa vaaleissa pärjätä.

4 tykkäystä

Obaman analyysi muistelmissaan on, että merkittävä käännekohta oli alakynnessä olleen John McCainin (joka muuten pyysi Obaman puhumaan hautajaisiinsa) gamechanger-uhkapeli ottaa Sarah Palin varapresidenttiehdokkaaksi vuoden 2008 vaaleihin.

[Palin] would provide a template for future politicians, shifting party’s center and the country’s politics overall in a direction he abhorred.

Through Palin, it seemed as if the dark spirits that had long been lurking on the edges of the modern Republican Party — xenophobia, anti intellectualism, paranoid conspiracy theories, an antipathy toward Black and brown folks — were finding their way to center stage.

I’d like to think that given the chance to do it over again, he might have chosen differently. I believe he really did put his country first.


Ensi lokakuussa ilmestyy Romneyn muistelmateos Romney: A Reckoning, jossa hän tekee ennakkotietojen mukaan syväanalyysiä puolueensa muutoksesta:

[Romney is] reckoning with what he considers his party’s slide toward authoritarianism and what role he may have played in empowering the extreme forces within the GOP.

Vielä reilu vuosikymmen sitten McCain ja Romney olivat republikaanien arvostetuimpia poliitikkoja. Nyt edesmennyttä McCainia halveksitaan MAGA-siivessä laajasti, ja Romney ei voi väkivallan pelossa osallistua CPAC-konferensseihin, joiden juhlittu tähti hän aikoinaan oli.

19 tykkäystä

Netissä on alkanut kiertämään kuvia joita on otettu Ma-a-Lagon kotietsinnän aikana. En voi välttyä ajattelemasta, että oliko kaiken takana se, että hänellä puutetta vessalukemisesta?

Mikä on Trumpi nykyinen tilanne? Hän on syvemmässä kuopassa kuin koskaan aikaisemmin. Hämmästyttävää kyllä, mutta edes vallankaappausyritys 6.1.2021 ei saanut häntä oikeuden eteen. Mutta hänen oma turhamaisuutensa näyttää nyt ottaneen niskalenkin järjestä. Salaisten dokumenttien säilöminen kodin huoneissa presidenttikauden jälkeen on ollut äärimmäisen vaarallista. Niiden noutamisen tutkinnan aikana on selvinnyt monta raskauttavaa tekijää, niistä tässä tärkeimmät:

  • Trump allegedly knew he was holding classified material
  • Trump allegedly shared classified documents inappropriately
  • Trump and his team allegedly tried to cover up his handling of sensitive documents

Syytteessä on itse asiassa 37 eri kohtaa. On hyvin mahdollista, että kaikista niistä ei saada tuomiota, mutta aivan varmaa on, että ainakin joistakin saadaan.

The indictment comes with a whopping 37 counts against Trump himself.

This includes 31 counts for the alleged willful retention of national defense documents, with a maximum imprisonment term of 10 years and a $100,000 fine. The counts also include conspiracy to corrupt justice, withholding a document or record, corruptly concealing a document or record, concealing a document in a federal investigation, scheme to conceal, and false statements and representation. None of the counts have a mandatory minimum sentence, but they have maximum sentences of five to 10 years, and maximum fines of $250,000 per count.

Pystyykö Trump selvimään tästä? Tämä poliittinen houdini on selvinnyt kaikesta mitä hänen eteensä on tähän saakka tullut, mutta - kuten Houdinilla - jokaisella on viimeinen temppunsa. Onko tämä Trumpin kohtalon hetki?

Meemeiltä ei pysty välttymään

14 tykkäystä

Onhan mies kivikovaksi todistettu ja monessa liemessä keitetty, mutta mahtaako edes Trumpin kupoli kestää koko pitkän vaalikampanjan? Nämä jutut ovat jo nyt sitä luokkaa, että oksat pois.

En ole Kale-possun mainitsemaa Obaman kirjaa vielä lukenut, mutta tämä oli kyllä oivallisen osuva, eikä tippaakaan liioitteleva, kuvaus siitä, mitä on meneillään:

The dark spirits that had long been lurking on the edges of the modern Republican Party — xenophobia, anti intellectualism, paranoid conspiracy theories, an antipathy toward Black and brown folks — were finding their way to center stage

12 tykkäystä

Amerikkalaista oikeusjärjestelmää päästään testaamaan taas kunnolla, kun tuomarina toimii Aileen Cannon, jonka Trump nimitti 3v sitten. Cannon oli mukana jo asiakirjaselvityksen alkuvaiheessa määrättyään etteivät tutkijat saa käsitellä takavarikoituja asiakirjoja ennen kuin Special master on tarkistanut paperit ettei ole Trumpin omia papereita seassa. Tätä päätöstä laajalti syytettiin puhtaasti viivyttelyksi ja Appeals court totesi jälkikäteen ettei päätökselle ollut perusteluja.

Mutta nyt nuori kokematon tuomari, joka mm. tehnyt rahalahjoituksen Desantiksen kuvernöörikampanjalle pääsee puuttumaan tilanteeseen.

Edit:

Jos Trump saa potkittua tölkkiä riittävän pitkälle ja saa republikaanien ehdokkuuden, voi olla että koko juttu siirtyy taas jonnekin tulevaisuuteen. Ja jos menisi vaalit voittamaan ei varmasti saa seuraamuksia. Eli tirehtööri päättää kuinka pitkään sirkus pyörii.

7 tykkäystä

Onko tällä väliä kun on aivan selvää että ihan mitä vain jutussa tapahtu, siitä valitetaan ylempään oikeusasteeseen. Tässä vaiheessa on ihan sama kuka tämän leipää-ja-sirkushuveja -sopan orkesterinjohtajana on…

Shakin 14. maailmanmestari Vladimir Kramnik oli tunnettu siitä, että hänellä oli varsinkin mustilla nappuloilla pelatessa aina hyvin kapea avausrepertuaari, mutta hän tunsi ja ymmärsi sen niin läpikotaisin, että pelaaminen häntä vastaan oli hankalaa vaikka saattoi etukäteen lähes varmasti tietää mihin suuntaan hän avauksessa lähtee.

Trumpilla taas on hyvin kapea reaktiorepertuaari, jonka mekanismit hän tuntee läpikotaisin ja jota vastaan liike-elämän ja politiikan vastustajien on vaikeaa pelata vaikka on helppo ennakoida mitä tuleman pitää.

Siitä lähtien kun joskus reilu vuosi sitten alkoi olla selvää että Trump on ehdolla ja DeSantis varteenotettava haastaja, olen aina välillä miettinyt, mitä tapahtuu jos DeSantis voittaa Trumpin esivaalissa. Trumpin repertuaarin pohjalta olen arvellut, että hän toteaa esivaalit väärennetyiksi ja DeSantisin puolue-establishmentin luomaksi Troijan hevoseksi, että hän alkaa vakavalla tavalla sabotoida republikaaneja ja DeSantisia ja mustasukkaisesti estellä kannattajiaan siirtymästä noin vain DeSantisin vankkureihin. Trumpin brändin ydin on ettei hän koskaan häviä.

Nämä uudet syytteet kuitenkin saattavat hieman sotkea Trumpin pasmoja ja johtaa melkoiseen päänsisäiseen konfliktiin. Oletetaan että DeSantis vuoden päästä voittaa esivaalit ja Trumpin yllä leijailee mahdollisuus joutua vankilaan joskus tulevaisuudessa Bidenin toisella kaudella kun kaikki jarrutukset ja valituskierrokset on käytetty. Jos taas presidentiksi päätyy DeSantis, hän luultavasti armahtaisi Trumpin. Se olisi republikaanien laajan enemmistön toive, ja DeSantis voisi yrittää saada joitakin liikkuviakin äänestäjiä ratkaisun taakse argumentoimalla, että 45th teki hyvää duunia ja nyt jätetään hänet rauhaan ja käännetään sivua.

Tältä pohjalta Trumpilla ei tässä esivaalien häviöskenaariossa välttämättä olisi varaa sabotoida DeSantisille vaalitappiota. Trump voisi pyrkiä suoraan diiliin, jossa DeSantis takaisi jo etukäteen armahduksen Trumpin tukea vastaan.

Tällä hetkellä näyttää toki kaukaiselta että DeSantis Trumpin päihittäisi; gallup-ero on samaa kymmenien prosenttien luokkaa kuin viime kesänä, vaikka tässä välissä oli välivaalit, jotka olivat DeSantisille jättipotti ja Trumpille floppi. Karismaton DeSantis ei vain innosta, kun taas Trump saa syytevyyhdestä lisää polttoainetta.

21 tykkäystä

Tällä hetkellä näyttää siltä, ettei Trumpille oikein ole vastusta esivaaleissa. Kisaan on ilmoittautunut niin paljon innokkaita, että vastustajien äänet hajaantuvat. Trumpin uskollinen maga-yhteisö pitää hänet ykkösenä hajaantuneita ääniä vastaan, kun äänestys käydään esivaaleissa yhdellä kierroksella.

Liikkuvat äänestäjät eivät Trumpin taakse enää tule menemään. Viime kerrallakin jopa Texas meni lähestulkoon siniseksi.

Ennustan siis suurella varmuudella, että Joe Biden on Yhdysvaltojen seuraavakin presidentti. Kunhan pysyy hengissä.

1 tykkäys

Tästä voisi järjestää jonkunlaisen äänestyksenkin varmaan, mutta Joen keskittyminen LQTB-lobbaukseen (puuttuu varmaan uusimmat lisämerkit) tärkeämpien poliittisten asioiden sijaan, ja nykyinen vapaa maahanmuuttolinja ja sen kerrannaisvaikutukset takaavat minun mielestäni varman vaalivoiton Republikaaneille. Riippumatta heidän lopullisesta ehdokkaastaan. 55%-45% vähintään.

5 tykkäystä

Kannattaa välttää kovin jyrkkiä arvioita suuntaan tai toiseen. Vaaleista lyödään maailmalla vetoa ihan merkittävillä summilla, ja vetomarkkinoille kannattaa antaa ainakin jonkin verran kunnioitusta samaan tapaan kuin pörssillekin. Tällä hetkellä konsensus on että puoluetasolla kisa on ihan fifty-fifty. Bidenin voitonmahdollisuudeksi arvioidaan 35-40 prosenttia joka muotoutuu karkeasti seuraavasti: reilu 70% että on lopulta ehdokas, noin 50% mahdollisuus voittaa jos on ehdolla, jakautuen niin että Trumpia vastaan olisi noin 60-prosenttinen suosikki, DeSantisia vastaan alle 40% altavastaaja.

Istuvan presidentin kohtalonkysymys on yleensä talous vaalivuonna; jos se on ok, amerikkalaiset ovat tupanneet antamaan jatkokauden. Yleisesti ottaen istuva presidentti lähtee suosikkina ellei ole jotain poikkeuksellista. Bidenillekin talous on tärkeä, mutta toinen iso kysymys on hänen aivojensa degeneroitumisen nopeus. Jos talous pysyy hyvissä kantimissa ja Bidenin kunto suunnilleen nykyisellään niin, että hän pystyy sopivien piristeiden avulla jotenkin selviytymään syksyn -24 väittelyistä, hänellä on kyllä selkeä etulyöntiasema Trumpia vastaan. Mutta jos työllisyys alkaa sakata, talous ajautua taantumaan ja Bidenin kognitiiviset kyvyt entisestään heikkenevät, Trumpille avautuu sauma.

15 tykkäystä

Hyöty tässä ketjussa väittelystä on negatiivinen, mutta väitän sinun toistavan republikaanien projektio-narratiivia: DeSantis ja kumppanit ovat keskittyneet kulttuurisotaan ja käyttäneet aikansa abortin ja homojen oikeuksien vastustamiseen. Jopa niin paljon, että Floridassa lainsäätäjät kiusaavat Disneyä joka ei ole taipunut ja jota syytetään liian Wokeksi. Mutta republikaanien mielessä tämä kääntyy niin, että Joe on keskittynyt vain LGBTQ asioihin.

Ja tuo 55% vähintään on käsittämättömän absurdi väite.

18 tykkäystä