Osaako joku kuvailla lyhyesti miten tuo rahoitus toimii? Eli rahoittavat autojen hankintaa ja ottavat tähän itse pankista lainaa, eli luottoriskinäkökulmasta loppuasiakkaan maksukyky ratkaiseva?
Joissakin maissa VW toimii itse luotonantajana. Suomessa tällaista ei käsittääkseni ole, vaan autorahoitus tulee erinäisiltä luotonantajilta, esimerkiksi pankeilta. Voin olla väärässä, mutta en ole kotimaassa törmännyt siihen, että autovalmistaja olisi rahoittaja.
Eli ytimekkäästi homma toimii niin, että Volkswagen haalii rahoitusta eri keinoin halvalla (obligaatiot, lainat yms.) ja lainaa tätä kalliimmalla korkeammalla korolla kuluttajille autorahoituksen muodossa. Tämä on onnistunut erinomaisesti, sillä oman pääoman tuotto on huima. Tietenkin tähän toimintaan sisältyy luottoriski, mutta toisaalta lainat ovat suhteellisen lyhytaikaisia ja niiden vakuutena on auto. Tämä bisnes tulee hyvin oletettavasti kasvamaan kaikenlaisten leasailuiden ja muiden ratkaisujen myötävaikutuksesta.
Tuo Teslajuttu oli hauska. Eli tosiaan joku ei ole ymmärtänyt ollenkaan tätä velka-asiaa ja pitää tässä suhteessa velattomuutta Teslan kannalta hyvänä asiana. Oikeastihan on toki Teslan kannalta negatiivista, etteivät he ole kyenneet lähtemään tähän tuottoisaan hommaan mukaan.
4 tykkäystä
Jokin ei täsmää, se on selvä. Näillä arvostustasoilla kiinnostaa ilman muuta, kun Volkkari on sähköautorintamalla eturivissä hyvillä ja halutuilla automalleilla. Pahaa vaan pelkään, että markkina on fiksumpi kuin piensijoittaja ja nykyinen arvostus on oikea. Tuloksen odotetaan varmaankin tippuvan, kun PE on 4?
1 tykkäys
Porchen listauksesta johtuva osinko maksettiin 9.1-23…muistaakseni 19 eur per osake
1 tykkäys
Tämän päivän kurssilla Volkswagenin Porscheomistusten arvo on yli 45 miljardia. Kun vain näitä kahta osatekijää peilaa koko Volkswagenin markkina-arvoon, joka on 73 miljardia, niin ymmärtää kuinka hulvaton tämä arvostus on.
Ja tosiaan Holding AG (mktcap vajaa 17B) omistaa volkkarista 31,9% siivun plus 12,5 pinnaa Porchesta (P911) suoraan, eli yli kolmannes yhteensä. Mut jotainhan tässä on mitä en tajuu.
Tästä tuli aika normaali droppi silloin kun maksettiin.
Juuri sitä pohtinut että jokin ei täsmää. Itsellä siis tätä ja porsche holdingia em. hintasyistä.
Varmaan tilinpäätöksistä selviäisi, mutta voiko olla että esim. eteenpäin lainattu rahoitus kiinteäkorkoista ja pankilta ja markkinalta lainattu vaihtuvakorkoista? Voisi selittää riskit. Tulosennuste tälle vuodelle samaa tasoa kuin viime vuoden, joten siitä ei löydy selitystä.
Edit: kaivelin sen verran että ilmeisesti rahoittavat tosiaan tuota rahoitustoimintaa 5-10v. Bondeilla joissa (tuoreimmissa) korot 3,5-4,5 luokkaa.
En kyllä löytänyt Q3 raportista mitään negatiivista esim. korkojen nousun johdosta, ja ilmeisesti ainakin rahoitustoiminnan performanssi hyvällä tasolla (ja jotain korkosuojauksia siellä tehdään)
Results of operations in the Financial Services Division
In the period from January to September 2022, the Financial Services Division’s sales revenue amounted to €34.8 billion, 3.2% more than in the same period of the previous year. Cost of sales was similar to the previous year. There was an increase in sales revenue in the leasing business, with the cost of sales rising more slowly than sales revenue.
Due to its improved business performance, driven pri- marily by the fact that demand continued to be strong for used vehicles, and by positive effects from derivatives to which hedge accounting is not applied (interest rate hedges), the Financial Services Division’s operating result rose by a total of €0.2 billion to €4.2 billion.
Kaikesta päätellen markkinat laskevat ison todennäköisyyden että tuo toistaiseksi kannattava rahoitustoiminta sakkaa jotenkin isommin ja esim. uudelleenrahoitus ei onnistu tai tulee merkittävästi kalliimmaksi. Itse en kyllä löydä mitään syytä olettaa tällaista. Mutta tosiaan kaiken järjen mukaan me missataan jotain minkä isot tekijät tietävät.
2 tykkäystä
Ei tuo “koskaan” ole ollut kovin kallis P/E:llä mitattuna, varsinkaan, jos katsotaan NTM.
Käsittääkseni, korjatkaa ihmeessä, jos väärin:
LTM P/E on toteutuneella tuloksella
NTM P/E on ennustetulla tuloksella
1 tykkäys
Onhan tuo toteutunut P/E silti matala 10 vuoden historiaan peilattuna. Vaihteluväli noin 4-15. Koronakuopassa kävi hetkellisesti alempana kuin nyt. Kurssikäyrää katsoen volkkaria on kannattanut ostaa, kun kurssi (ja P/E) ovat alhaalla 
Historia ei ole tae tulevasta, mutta ihmiskunta tuppaa toistamaan virheitään 
3 tykkäystä
Joo, unohtui vielä lisätä oma spekulointi tuohon tämän hetken arvostukseen. 
Nythän “kaikki” tietää, että tulee taantuma ja lama, ja että rahoitusmarkkinat menee rikki yms. yms., niin ei ole kovin vaikea keksiä miksi markkina antaa autovalmistajalle matalan arvostuksen.
ps. Itse omistan PAH3:sta.
1 tykkäys
Täytyy myös muistaa, että autojen valmistaminen on todella pääoma-intensiivistä liiketoimintaa, joka tarkoittaa, että koko EPS ei voi olla sijoittajan tuloa, vaan suuri osa siitä menee korvaus- ja kasvuinvestointeihin. Tämä selittää “pysyvästi” matalaa P/E-lukua. Kai näiden arvostukseen parempi kerroin olisi joku investointien jälkeisen kassavirran (FCF) kerroin, kuin P/E kerroin.
4 tykkäystä
Mutta jos keskiarvona ollut vaikka 6 päälle niin ihan hyvän tuottopotentiaalin voi laskea vaikka ei odottaisi ihmeitä 
2 tykkäystä
Asiantuntijalta kiinnostava pointti kohdassa 19:00 liittyen VW-konsernin tuotteisiin:
Tuolla korjattavuudella tulee olemaan iso merkitys sitten, kun markkinoilla on takuuajan ylittäneitä kulkimia.
Edellisellä videolla tulee esiin, kuinka Tesla on entistä suljetumpi tulevaisuudessa, tässä aika 19:30:
1 tykkäys
Osaako joku valistunut laskea mitä volkswagenin ilmoittama osinko 8,7 tarkoittaa Porsche holdingin näkökulmasta että jos jakavat saamansa summan siitä eteenpäin niin minkälaiseksi osinko muodostuu?
En ole valistunut, mutta täältä pesee:
- Porsche omistaa VW:n normiosakkeista 53,3% eli ~ 157,3m osaketta *1,*2
- Porsche saisi osinkoja VW:stä siis 8,7€ x 157,3m eli ~1368Mrd€
- Porschella on osakkeita ord:153 125 000 + pref: 153 125 000 = 306 250 000 *3
- Jokainen Porschen osake saa siis 1 368 000 000 / 306 250 000 = ~ 4,4-4,5€
Disclaimerit:
a) Itse en kyllä löytänyt lähdettä tuolle osingolle
b) enkä myöskään miten Porschen etuoikeusosakkeet vs ordinaryt saavat osinkoa
c) Kumpaa Porschen osaketta edes tarkoitettiin
d) Mittakaava ei ole tarkka, mutta about oikein
*1 Investments
*2 Shareholder Structure
*3 Share
5 tykkäystä
Kiitos! Tässä linkki esitettyyn osinkoon:
Porsche automobil holding SE:tä tarkoitin, eli sitä joka käsittääkseni on Volkswagen groupin suurin omistaja ja iso omistaja Porsche AG:ssä (sekä suoraan että välillisesti Volkswagen groupin kautta).
Kalle
2 tykkäystä
Ja tähän päälle Porsche AG:n 1€ osinko
3 tykkäystä
Volkkari julkisti ID 2.n ja lupaili tuotantoa alkavaksi 2025, hintaa 25k€+. Tarkempia speksejä odotellessa, hienoa että halvempiin kategorioihinkin alkaa löytyä koko kansan patteriautoja pikkuhiljaa. Huomioitavaa toki että kyseessä konseptiauto ja esitelty kappala näytti lähinnä tuunatulta golfilta, mutta uudella johdolla on selkeästi ainakin yritystä.
6 tykkäystä
Kova suoritus jos tuo on 2025 saatavilla alle 25k ja Volkkarille jää jotain vielä käteenkin. Ilmeisesti Espanjan tehtaalla tarkoitus valmistaa.
1 tykkäys
Tästä tulee uusi volkswagen, kansanauto, kuplavolkkari. Latausinfra alkaa olla valmis, autojen lastentaudit ohi ja yleinen mielipide kääntymässä sähköautoilun hyväksyväksi, tästä tulee 2. aalto.
Ensimmäinen aalto synnytti tavattomasti kateutta, nyt auto alkaa olla kaikkien ulottuvilla. Kun huoltiksen baarin kateellisen äijän lapsi ostaa sähköauton, palaavat puheet poliitikoiden ja sään haukkumiseen.
6 tykkäystä
Volkswagenilla myös kunnianhimoiset tavoitteet akkudivisioonalle:
Volkswagen plans to invest in mines to bring down the cost of battery cells, meet half of its own demand and sell to third-party customers.
Europe’s biggest carmaker wants its battery unit PowerCo to become a global battery supplier, not just produce for Volkswagen’s own needs.
3 tykkäystä