Tästähän on ollut puhetta jo noin viikon ajan, ja nyt Suomen media kirjoittelee.
”Volkswagen-brändi on menettänyt kilpailukykynsä korkeiden kustannusten, työtapojen ja rakenteellisten ongelmien vuoksi”, hän linjasi maanantaina.
Toimitusjohtaja on verrattain uusi joten epäilen että hän ylikorostuneesti haluaa ravistella. Saavat näin puhtaan pöydän.
Ja samaan aikaan tuote vaikuttaa kuitenkin paranevan. Kaivatut ominaisuudet on saatu, kuten akun esilämmitys, ja samalla taloudellisuutta on saatu parannettua. Joten akun kasvatusajatuksesta päästään oikealla tavalla kilpailukykyisyyteen.
Eli omaan silmään kustannustaso on se suurin ongelma, johon yhtiö paneutuukin paraikaa.
Toki kiinalaismerkit ovat edelleen ongelma, ja varsinkin Kiinan myynnin osalta. Itse kuitenkin epäilen että kiinalaismerkeille lätkäistään ainakin Eurooppaan tuntuvat tullit (ja en ihmettelisi jos esimerkiksi Yhdysvalloissa kiellettäisiin tai asetettaisiin todella korkeat tullit). Invaasion alkuvaiheessa heille ei ole merkitystä kuinka paljon tuote myydään tappiolla. Mutta toki saksalaismerkeillä kokonaiskakku pienenee sillä hyvin mahdollista että tulevaisuudessa Kiinassa myydään lähinnä kotimaan merkkejä.
Tuli tuosta jotenkin Nokian “burning platform” kommentit mieleen VW on sijoituskeissinä mielenkiintoinen, koska toimiallan arvostuskertoimet ovat kroonisesti matalat, osinkotuotto korkea ja lisäksi Porsche-omistukset pitkälti luovat selkänojan nykyarvostukselle. Silti sähköautojen tuloon ja kilpailuun Kiinasta liittyy niin paljon epävarmuutta, etten näe oikein 3 vuoden aikajänteellä arvon merkittävästi purkautuvankaan, joten päädyin irtautumaan omista osakkeistani ja sijoittamaan ne johonkin, missä näin arvostustason korjautuvan / kasvavan tuloksen mukana voimakkaammin lähitulevaisuudessa. Pitäisi varmaan tehdä sama “sen toisen” palavan lautan kanssa…
Se, että tulleja tarvitaan alleviivaa, kuinka kilpailukyvytöntä ko. markkinan eli Euroopan oma teollisuus on. Tämä on todella harmillista ja huolestuttavaa, kuinka heikosti Eurooppalaiset yrityksen pärjäävät sähköautoissa kiinalaisia vastaan.
Tulleihin Kiina tietenkin vastaa jollakin tavalla ja vaikutus saattaa osua jollekin toiselle alalle. Ehkä olisi vaan viisainta päästä mätä pois haavasta eli pakottaa Euroopan autoteollisuus saneerauksiin ja luovaan tuhoon. Eikä siis asettaa mitään tulleja.
Osittain näin, ja osittain niin ettei Kiinassa noudateta mitään kaupanvälisen kaupan sääntöjä. Tiedämme mitä tapahtui verkkopuolella 15-20 vuotta sitten. Nyt sama sitten sähköautoissa.
Ei Euroopan autoteollisuus ole kilpailukyvytön, se toimii vaan sääntöjen mukaan.
Kiinan valtio omistaa raaka-aineet Kiinassa autoihin, rahoittaa autotehtaat ja työntekijätkin on varmaan 100e/kk palkalla töissä tai sitten jostain vankileiristä ruokapalkalla.
Yksikään kiinalainen ei julkista esimerkiksi mitään vastuullisuus raportteja.
Tämä nyt on ainakin aivan huuhaa-tietoa. Itsellänikin on kokemusta Kiinan-busineksestä 15 vuotta ja kyllä ne duunareiden palkat isoissa yhtiössä esim Peking-Shanghai-akselilla alkaa olla luokkaa 1000 e/kk. Keskiportaan pomoista ylöspäin tienaavat saman tai enemmän kuin Suomessa. Rahoituksessa varmasti Kiinan valtiolla on näppinsä pelissä ja siitä saavat etua.
Uskallan väittää vastaan tässä palkka asiassa että autotehtaalla Kiinassa perus duunarin palkka olisi 1000e/kk.
Shein: totuus muotijätistä dokumentissä käytiin kiinalaisella hikipajalla katsomassa vaatteiden valmistusta, ei nyt suoraan liity tähän mutta antaa vähän käsitystä miten niiden tehtaissa toimitaan.
Jollain länsivalmistajan tuotantolaitoksessa ehkä tuota summaa lähelle palkka voi mennä, mutta Kiinan omassa ei ikinä.
Ja vaikka sais 1000e/kk on se kolmas osa siitä mitä saksalainen saa Euroopan tehtaalla.
Kiinalaisia pystyy palkkaamaan 3-4 kappaletta siinä missä yhden ihmisen Euroopassa
Kiinan valtio kokee sähköautomarkkinan strategisesti tärkeäksi ja siksi kaataa sektorille hirveän määrän rahaa mikä tottakai vääristää kilpailua länsimaisiin valmistajiin verrattuna.
Itse olen töissä Kiinan autoteollisuutta vastaavalla alalla ja näen ihan firman SAPista, että tuotantotyöntekijä saa noin 1000 e / kk Shanghain alueella, jossa on paljon sekä paikallista kiinalaista autoteollisuutta ja myös Teslan tehtaat.
Jotaki 10v vanhoja juttuja/dokumentteja? Niinkuin tuosta taulukosta näkyy, palkat nousee siellä vauhdikkaasti ja osa maan ongelmista johtuu juuri siitä.
Kiinan viralliset tilastot tiedetään. Jokainen kuitenkin tietää, ettei kukaan pysty elämään Kiinan Tier 1-kaupungeissa 400 E/kk-palkalla nykyään. Siellä palkat ovat huomattavasti korkeampia (Esim Peking, Shanghai, Shenzhen). Netistä löytyy runsaasti tietoa myös Kiinan ulkopuolisten toimijoiden analyysista Kiinan palkoista. Itse pidättäydyn väittämässäni, että kehittyneiden suuryritysten duunarit tienaavat Shanghain alueella noin 1000 E / kk.
Varmaan jonkinmoinen vaikutus hintaan, Kiinassa ei välitä mistään tai kenestäkään mitään, valtio rahoittaa alusta loppuun auton valmistuksen niin miten siinä voi pärjätä semmonen yritys mikä toimii sääntöjen mukaan.
Minusta sinulla on vähän erikoinen ote tähän hommaan. Aina on se joku jolla se perässähiihtäjän etu kustannustasossa. 1945 lähtien se oli Euroopassa esim. Suomella moniin maihin verrattuna. Miksi alhainen palkkataso nyt on epäreilua? Enemminkin ymmärtäisin, että tuo Kiinan valtion rahoitus koetaan epäreiluna, mutta en palkkatasoa.
BTW: Saksassa ei kukaan VW:n duunari tee hommia 3000 e/kk, kyllä se on 4000-5000 e / kk. Siinäkin maassa on tullut matkusteltua Eikö heidän pitäisi miettiä vähän tuota, jos kiinalaiset hengittää niin kovasti niskaan, eikä vaan vaatia tulleja?
Ei ne matalat palkat olekkaan huono asia, muutakuin sille palkansaajalle.
Ja joo tiedän että Saksassa pyörii autoalan palkka +5000e/kk.
Saksalaiset autofirmat käyttää vielä autojen suunnitteluun satoja miljoonia, kiinalainen tulee ja kopio kaikista uusista malleista erikohtia, tuottaa halvalla työvoimalla valtion tukemana auton.
Saksalaisten pitää unohtaa suunnittelu, alentaa palkkoja ja heikentää laatua niin pääsee kiinalaisten kanssa kilpailemaan hinnalla…
Itse pyrin välttämään alusta loppuun kiinalaisia tuotteita
Tai tarkemmin sanottuna kiinalaisten kopioimia tuotteita.
Ja eikö noissa Kiinan autopajoissa ole kauhea riski jos puolue/valtio rahoittaa niitä niin jos valtiolla menee huonosti rahoitus lakkaa? Konkurssi ja mitä tapahtuu sitten niille kiinalaisille autoille, sähköauto tuolta tulee niin ne vaatii päivityksiä kokoajan.
Eikö tää ole vähän tapahtunut jo rakennuspuolella tuolla Kiinassa, oon varmaa iha hakoteillä mut tää on mun näkemys.
No, ei se Kiinan valtio heti konkkaan mene. Paljon vahvimmassa kantimissa on kuin moni Euroopan valtio. En nyt itsekään heti ole ostamassa kiinalaista sähköautoa, mutta toivoisin VW:n ja muiden eurooppalaisten löytävän keinot myydä sähköautoja järkevään hintaan.
Muutenkin kiinalaisten tuotteiden vältteleminen on nykyään vaikeaa. Tuskin löydät Gigantista/Verkkokaupasta/Powerista yhtäkään tuotetta, jossa ei olisi kiinalaisia komponentteja. Sanon tämän yli 20 vuoden kokemuksella elektroniikkateollisuudesta. Vaikka tänään länsimaissa päätettäisiin, ettei enää haluttaisi olla riippuvaisia Kiinasta, niin irtaantuminen veisi 10-20 vuotta. Ei ole länsimaissa enää sellaista infraa, jolla tuottaa kaikkia hyödykkeitä. Mutta Kiina on myös riippuvainen länsimaista eli kauhun tasapaino toimii paremmin kuin Venäjän kanssa.
Minkähän verran ne VW:llä seuraa eurooppalaisen kuluttajan ostovoimaa? Vaikka siellä VW:n tehtaalla palkat ovat 4-5000e/kk niin suurimmalla osalla asiakkaista ei ole. Kauas on “kansanauto” tullut niistä ajoista kun maineensa loi, halpojen, yksinkertaisien ja luotettavien autojen valmistajana.
En tarkoittanut että Kiinan valtio menee konkurssiin vaan meinasin sitä että jos valtiolla menee huonosti ja sulkee rahahanat autoyrityksiltä niin meneekö ne sillon konkurssiin?
Mahdoton sitä on kiinalaisia tuotteita välttää, mut omalla kohdalla pyrin välttämään niin paljo kuin vain mahdollista. En yritä mitään maailmaa pelastaa
VW on sijoituskeissinä mielenkiintoinen, koska toimiallan arvostuskertoimet ovat kroonisesti matalat, osinkotuotto korkea ja lisäksi Porsche-omistukset pitkälti luovat selkänojan nykyarvostukselle. Silti sähköautojen tuloon ja kilpailuun Kiinasta liittyy niin paljon epävarmuutta, etten näe oikein 3 vuoden aikajänteellä arvon merkittävästi purkautuvankaan, joten päädyin irtautumaan omista osakkeistani ja sijoittamaan ne johonkin, missä näin arvostustason korjautuvan / kasvavan tuloksen mukana voimakkaammin lähitulevaisuudessa. Pitäisi varmaan tehdä sama “sen toisen” palavan lautan kanssa…
Eikö heidän pitäisi miettiä vähän tuota, jos kiinalaiset hengittää niin kovasti niskaan, eikä vaan vaatia tulleja?