Volkswagen Group

Nuo tullit on vähän kaksipiipouinen juttu. Jos autonvalmistaja ei pärjää ilman niitä kilpailijoille kotimarkkinoilla niin miten se voisi päräjätä mitenkään vientimarkkinoilla?

Hmm… itse ainakin kuulun siihen joukkoon, joka ei usko Kiinan osalta reiluun kilpailuun. Kuten verkkopuolellakin yhtiöt, ennen kaikkea Huawei, myi tuotteita alle markkinahinnan ja jopa reilusti alle pelkkien komponenttien hinnan jotta saisi vallattua itselleen riittävän suuren markkinaosuuden. Kun kerran onnistui tässä toimenpiteessä, oli jatko hyvin paljon helpompaa… hinnoittelussa pystyi siirtymään kohti markkinahintaa (koska swap -kustannus muodostui suureksi) ja tuotannon skaalaetu muutti tilannetta. Tämähän lukee eilisen hesarissa että lähtökohtainen ajatus Kiinalla oli toimia jälleen samalla tavalla. Eli siinä mielessä olen skeptinen - Kiinassa asiat eivät pääsääntöisesti toimi markkinatalouden ajatuksella vaan keinotekoisesti valtion kassasta ottamalla saadaan näyttämään toiminta voitolliselta. Ainiin ja sen lisäksi ne ovat varastaneet toisten autoyhtiöiden suunnittelutyöt, kuten kävi myös VW osalta.

11 tykkäystä

Tullit euroopassa ja jenkeissä ei estä millään tavalla Kiinalaisia valtaamasta Aasian, afrikan ja eteläameriikan markkinoita. Vaikka ne eivät vielä olekkaan automarkkinoiden ykkös kohteita niin niissä asuu 4/5 osaa maailman väestöstä ja autoistumisen kasvu on vauhdikasta.
Taantuvaan eurooppaan keskittyminen ei pitkän päälle ole voittava kortti.

1 tykkäys

Miten Euroopan pitäisi toimia jos kilpailijamaissa on tullit ja tuetaan teollisuutta ? Reilulla pelillä ei pärjää ? En oikeasti tiedä. Mutta näyttää siltä että kukaan muu ei pelaa vapaan markkinan pelisäännöillä, olkoonkin että se tuskin on järkevää koko maailman talouskasvun kannalta.

On Eurooppa kuitenkin ostovoimaltaan ainakin vielä hyvinkin merkittävä markkina.

5 tykkäystä

En minäkään, mutta tarviiko sijoittajan tietääkkään? Kaikkia osakkeita ei ole pakko omistaa.

1 tykkäys

Ei MEB ole ollut kilpailukykyinen alusta vaikka kova uho oli päällä että nyt tulee Teslantappajaa. Konserni on toki myynyt autoja mutta mitä niistä on käteen jäänyt ja ovatko asiakkaat olleet tyytyväisiä? Ilmeisesti jokin MEB+ -nimellä kulkeva kehitysversio olisi tulossa ennen kuin vuosikymmenen lopulla ehkä saadaan next generation eli SSP. Kuinka paljon siinä välissä sammutellaan valoja Euroopan tehtailla jää nähtäväksi. Aika kova luotto saa sijoittajalla olla volkkariin näiden näyttöjen jälkeen.

2 tykkäystä

Itselläni on kokemusta useammastakin MEB-alustan VW -ryhmän kuuluvasta sähköautosta. Ja olen ollut tyytyväinen, ja mitä kokemusta olen keräillyt - en ole ainoa. Mutta toki tämä on omakohtainen kokemus ja yleisesti vaikuttaa että Tesla -kuskit ovat olleet ilmeisesti kaikista tyytyväisimpiä.

Mutta pois omakohtaisesta kokemuksesta. Ei tämä kovin huonolta vaikuta VW -kannalta…

Vaikkakin tämä testi on tehty Saksassa…

ID.7 receives historic top score in ADAC vehicle test | Volkswagen Newsroom

ID.7 has become the first ever vehicle to achieve an average score of 1.5 and thus an overall rating of ‘very good’ in the independent test performed by engineers from Europe’s largest automobile club

Ei unohdeta Enyaqin menestystä.

Volkswagen ID.7 – aika vaikea löytää huonoja puolia!

Volkswagen ID.7 - PAREMPI KUIN TESLA? :thinking:

Tiedän että tämä asia jakaa mielipiteitä mutta todellakin olen erimieltä ettei MEB olisi kilpailukykyinen.

7 tykkäystä

Ehkä kuitenkin PPE on se seuraava ratkaisu ja joka on jo tullut muutamaan konsernin vehkeeseen.

1 tykkäys

Tähän varmaan ei ole edes patenttivastausta, mutta sijoittajan ja vastaaavasti veronmaksajan ja päättäjän vastaukset voivat olla erilaisia.

  • Sijoittaja laskee riskiä hajauttamalla geopoliittisesti kuin sektoreita käyttämällä
  • Veronmaksaja ja päättäjä taas joutuu katsomaan aluepoliittisia painotuksia, työllisyyttä ja lisäarvon syntymistä & kilpailukykyä.
  • liikennöinti, liikkuminen voi olla tulevaisuudessa hyvinkin erilaista kuin tänään, ja sen ratkaisujen rooli yhteiskunnassa erilainen. Liikenteellinen omavaraisuus?
1 tykkäys

Kiehtova artikkeli, jossa käydään läpi VW:n softapuolta ja sen ongelmia.

https://www.ft.com/content/b861e949-76a2-4782-9c74-947dfb56b41a
Edit. väärä linkki oli päässy mukaan.

VW on yrittänyt saada softansa sisäisesti toimimaan 6000:n työntekijän “Cariadin” kautta. Tekele perustettiin 2020 tuoden yhteen Audin ja VW:n silloiset parhaat insinöörit. Siihen on sittemmin syydetty 12 miljardia euroa ja tulokset ovat jääneet panostukseen nähden laihoiksi. Artikkelissa viitataan miten syynä on ollut työntekijöiden mielestä lähinnä “saksalainen byrokratia” ja huono johtamiskulttuuri. Ja kieltämättä, melkein vuosittain on uusi johtaja tullut tuomaan uudet suunnitelmat ja heittämään entiset suunnitelmat ja välillä jopa johtajatkin pellolle. Epäjatkuvuudesta tuskin mitään hyvää pystyy syntymäänkään (joskin ei VW:n softa ole roskaa, sen pitäisi vaan pystyä vastaamaan Teslalle ja uusille kiinalaisille tekeleille jotka ovat laadultaan pelottavan hyviä).

Viime vuonna VW osti 700:lla miljoonalla 5%:n osuuden Xpengistä. Vastavuoroisesti Xpeng huolehtii VW:n softan kehityksestä Kiinan markkinoilla. Artikkelin mukaan tuo kokeilu on ollutkin alun perusteella menestyksekäs - ilman saksalaista byrokratiaa hidastamassa kehitystä ja innovaatiota.

Tätä taustaa vasten on helppo ymmärtää tämän vuoden ilmoitus Rivianin ja VW:n yhteistyöstä nimenomaan softan puolella. Ajatuksena on taatusti kehitystyön tapahtuvan Amerikassa R.J.:n luoman ilmapiirin alla. Rivian tekee massiivista tappiota, mutta kukaan ei väitä heidän autojansa muuta kuin huipuiksi.

Samalla tällä hetkellä Saksassa Cariadin nykyiset insinöörit ja työntekijät ovat sekaannuksen vallassa mikä heidän roolinsa tulee olemaan tulevaisuudessa. Heille tieto Rivian-diilistä tuli vasta uutisten kautta, mikä on heille pahaenteistä. Turhautuneisuutta varmasti riittää, jos tuntuu että oma työpanos vesittyy jäykkien prosessien ja huonojen johtajien egon vuoksi.

Mikä on toki suuri sääli työntekijöiden (ja Euroopan kannalta), mutta sijoittajan näkökulmasta ei kuulosta pahalta jos Saksassa epäonnistunut Cariad vedetään matalaksi (oli syy mikä vaan) ja toisaalta muualla kehitystyö (Amerikassa ja Kiinassa) tehdään nopeammin, joustavammin, halvemmin ja paremmin.

10 tykkäystä

Rivianin ja teslan etu tuon aiemmin linkkaamani cnbc:n uutisvideon mukaan on keskiteyt järjestelmät. Siinä missä VW on kymmenien eri alihankkijoiden toimittamien järjestelmien sekamelska, on Rivianilla erillisiä järjestelmiä vain muutama ja kaikkien langat omissa käsissä.
Ratkaisu ei siis ole ohjelmoida kaikkia uusiksi vaan heivata kaikki pois ja korvata yhdellä kunnollisella.

Näin maallikosta kuulosti ainakin hienommalta.

4 tykkäystä

Kyllä, kyllä. Isoillakin aviiseilla on tarkkaa ja pitkää juttua ongelmista, jotta sijoittajatkin tietävät. Sekaannusta, alituista johtajien vaihtoa, olematonta kommunikaatiota. Deja vu.

Aika monta vuotta vierähtänyt jo siitä, kun yksi edellinen pääjohtaja esitti, että jos emme ryhdistäydy niin meille käy kuten Nokian kännyköille.

Mikä sattuva vertaus itselleni sai heti valot päälle, koskapa näin ehkä sen kännykkämarkkinankin kehityksen vähän omalla tavallani.

Tesla-ketjuun kommentoin, kuinka euroopan päättäjät ovat käytännössä luoneet teslalle sen markkinan omalla politiikallaan. Mitään vastaavia tukia tai veroja ei ole muualla maailmassa minkä vuoksi jenkit, aussit, aasialaiset jne. ajelevat halvasti polttiksilla edelleen. Muiden taloudet kukoistaa, autokauppa vetää, kalliit bensavehkeet myyvät. Eurooppa pelastaa maailman, ja hautaa samalla oman autoteollisuuden ja rampauttaa talouden?

Nyt kuitenkin Teslan kohtelua (poliittisista paineista johtuen?) vähän kiristetty, ja muutenkin merkki on joutunut euroopassa vaikeuksiin. Mutta kuinka ollakaan, kiina pelastaa!

Hyvin kiinalainen juttu itse asiassa kun miettii kuinka paljon kiinalaisille on tullut jo omaakin tuotantoa. Luulisi, että vanhentuvien tesla-mallien veto hiipuisi ainakin samaa tahtia kuin euroopassa. Paroni Muskhausen veti itsensä suosta…

Pointtini tässä on vain tuoda esiin näkemykseni, että mielestäni kisa ei ole reilu vaan tässäkin pelissä ns. potkitaan europalloa myös omaan maaliin. Ja silloin mielestäni kannattaa miettiä, kannattaako pelin lopputulosta veikata.

Tai ainakaan veikata voittajaksi mitään muuta kuin teslaa.


Ja vähän asiaakin loppuun. Bemari antoi tulosvaroituksen johtuen huonosta menekistä kiinassa sekä teknisistä ongelmista (jarrujärjestelmiä koskeva 1.5m auton takaisinveto).
BMW näyttäisi juuri nyt olevan -8%, mese -4.7%, volkkari -3.5% .

Eurotesla +1.4%

3 tykkäystä

Tuossa viestissä taas kerrotaan että Kiina tukee kotimaisella energialla (sähköllä) liikkuvien autojen hankintaa.

3 tykkäystä

Samaan aikaan tieto Volkkarin takaisinkutsukampanjasta - pieni verrattuna bemariin.

The U.S. National Highway Traffic Safety Administration said on Tuesday that Volkswagen would recall 98,806 electric SUVs to fix their door handles as they do not offer enough protection against water ingress.


Tässä tietoa bemariin varoituksesta. Aika raju leikkaus EBIT -marginaaliin, joten ei yllätys että heijastuu myös Volkkariin.

The company now expects a slight decrease in vehicle deliveries compared to 2023, a change from its earlier prediction of modest growth.

Moreover, its earnings before interest and taxes (EBIT) margin in the automotive segment is forecast to narrow to a range of 6% to 7%, down from the previously anticipated 8% to 10%.

Similarly, BMW’s return on capital employed (RoCE) for the automotive business is expected to drop to between 11% and 13%, well below the earlier target of 15% to 20%.

Despite this, BMW remains optimistic about generating free cash flow above €4 billion for the year, although this is unlikely to alleviate concerns over the short-term profitability pressures.

2 tykkäystä

Mutta kiina ei varmastikaan pelasta tässä maailmaa, vaan edistää itsekkäästi omaa teollisuuttaan ja talouttaan - ja samalla sattuu sitten tukemaan teslaakin.

Kiinassahan ne iipparitkin tehdään.

1 tykkäys

Eikö siis olisi ihan hyväksyttävää että eurooppakin tukisi? Esimerkiksi juuri sähköautojen hankintatuella joka rahoitettaisiin tuontienergian veroja korottamalla.

2 tykkäystä

Toki, mutta jos eurooppa toimisi itsenäisesti ja oman etunsa mukaisesti, se antaisi ja olisi antanut amerikkalaisten tehdä sen ensiksi itse.

Nythän koko muu maailma on de facto pelannut viimeiset noin 15 vuotta eli finanssikriisin jälkeen aika lailla suoraan amerikkalaisten pussiin.

Jostakin kumman syystä mitä en ala tässä erittelemään, ja tuloksen näkee taululla.
Automarkkina tästä omaan jalkaan ampumisesta vain yksi esimerkki.

Miljardien matokuuria läpikäyvä autojätti Volkswagen ilmoitti tiistaina purkavansa pitkään noudattamansa työllisyystakuun peräti kuudessa Saksassa sijaitsevassa tuotantolaitoksessaan. Vuoteen 2029 ulottuvan takuun ennenaikainen lopetus kiihdytti spekulaatioita ensi vuoteen ajoittuvista mahdollisista irtisanomisista, uutistoimisto Reuters kertoo.

Kymmeniä vuosia voimassa olleen käytännön hyllyttäminen kärjistää entisestään säästökuuria ajavan konsernijohdon ja työntekijöiden välejä. Samalla Volkswagen kamppailee selviytymisestään huokeampia autoja valmistava aasialaisten automerkkejä vastaan.

Kyllä VW on “dire straits”…

2 tykkäystä

Kuka muistaa Toyotan ensiesiintymiset USAssa? Autojen moottorit leikkasivat kiinni pitkillä mootteriteillä ja ylin johto hälytettiin tilanteeseen. Elo ei ole pelkkää myötämäkeä vaan mukautuminen ratkaisee. VW:n mukautuminen on erilainen kuin suoraan sähkömarkkinoille syntyneillä. Auton tekeminen on kuitenkin geeneissä ja monta asiaa on valmiiksi koettu suhteessa tulokkaisiin. Lisäksi kauppapolitiikka on suuressa asemassa. Euroopan on aika herätä kuten USA heräsi myöhemmin Toyotan ja kumppaneiden markkinoille tuloon.
Sähköautojen kisa on vasta alussa, tilanne on eri kuin liikenteessä olevista yli puolet on täyssähköisiä.

Edit: link Toyota in the U.S.: From nearly failed brand to NASCAR champion | Articles | Classic Motorsports

2 tykkäystä

Katson varmaan vähän liian yksinkertaisesti ja saksalaisin lasein, mutta Volkkarihan on kuitenkin tahkonut rahaa ja tulosta kaikista älyttömistä byrokratian ja liittojen hidasteista ja epäonnistumisista huolimatta. Ja dramaattisista “tämä on ihan ohi” otsikoista huolimatta.

Jos noita ylimääräisiä painoja saadaan kevennettyä niin ei se kauhean pahalta kuulosta.

Toki epävarmuutta tulee olemaan lähivuosina ja Saksasta kuultaneen liittojen puolelta melkoisia ukaaseja. Mutta toivottavasti sielläkin herätään niin liittojen kuin valtion toimesta. Ilmaisen rahan aika on kuitenkin Euroopassa ohi ja globaaleilla markkinoilla on pärjättävä epäreilun tehokkaita firmoja vastaan.

7 tykkäystä