Volkswagen Group

En ole itse muodostanut käsitystä tästä isosta kuvasta.

Teslan myynti kuitenkin tippunut euroopassa tänä vuonna ja osuus sähkäreistä pienentynyt - ihan ilman kiinalaisiakin. Ilman uusia malleja ei ole oikein muita lääkkeitä kuin hinta/rahoitus estää isompaa romahdusta? Tosin myönnettävä, että isot hinnanalennukset kvartaalien lopussa ovat jotenkin toimineet, mutta kuinka pitkään? Asemat/osuudet euroopassa kuitenkin heikkenevät ja nähdäkseni ainoastaan kiina on pitänyt teslan automyynnin pinnalla.

Toisaalta kun summaa em. acean luvut, niin 10/23 listattujen firmojen ulkopuolelle jää noin 2% ja 10/24 n. 2.7% autoista. Miten nämä luvut sitten summautuvat kaiken kaikkiaan, on vähän spekulatiivista kuten sekin, uupuuko valmistajalistalta muita kuin kiinalaiset.

Toisaalta sitten kiinan vientiluvut ovat kovia ja n. 10% y-to-y kasvussa, mutta näistähän iso leijonanosa lienee kiinassa valmistettavia “euromerkkejä” tai tesloja/volvoja.

Kun katsoo sitten maakohtaisia datoja, niin kyllähän kiinalaisilla merkeillä on eurooppaan vielä pitkä tie. Ehkä jostakin äärilaidoilta (ilman omaa tuotantoa) kuten nyt vaikka kreikka/portugali ovat nyt jonkin verran saaneet myyntiä.

Huomionarvoista sekin, että itse kiinassa phev-myynti on ollut verrattomasti kovemmassa kasvussa kuin bev myynti eli kahta voimalinjaa tekevät myös merkittävimmät sikäläiset merkit. Joten samalla lailla “voimat” hajautuvat myös siellä.

Mutta seurataan tilannetta kuukausittain.

Ja jottei ehkä siis se merkittävin muutos markkinoilla unohtuisi, niin kiinalaiset itse ovat toki alkaneet ostaa koko ajan enemmän kiinalaista. Eli sikäli kiinalaiset kyllä rymistelevät.

4 tykkäystä

BEV puolella Kiinalaset lähtevät hyvin matalalta tasolta, mutta vuositasolla kasvu on huimaa. Alla esimerkkinä BYD. Volkswagen Group saa pian painia Kiinalaisten kanssa tosissaan.

https://eu-evs.com/brandCharts/BYD/ALL/Volumes-Yearly

1 tykkäys

Premium-merkeille oli aiemmin varattu uuden tekniikan esittelyrooli ennen kansanautoihin siirtämistä. Nykymarkkinassa se on vaikeampaa. Jos Audin slogan “Vorsprung durch Technik” kiteytyy erottumisen osalta platformin 800 voltin arkkitehtuuriin, niin onko se tarpeeksi premiumia?

Erottautuminen pitäisi tehdä IT:llä, koska kiinalaisten tapana on lätkiä aiemmin lisävarustelistalle jätetyt katetta tuovat lisävarusteet perustarjontaan. Esimerkkinä vielä vuoden 2014 Audi A4 oli mahdollista ostaa ilman mediasoittimen bluetooth-yhteyttä! (Tiedän, koska olen omistanut sellaisen.) Nyt hinnat alkaen -malli ei olla laihialainen noutopöytä.

Neliveto ja suorituskyky on bulkkiutunut sähköistyksen myötä. Tulevaisuudessa akkutekniikka voi tuoda uutta - Audit ja Porschet ovat aikanaan solid/semisolid state -akun hyödyntäjiä. Ehkä edelläkävijyyttä osoittaa citymaasturin sijaan pieni kallis roadster, jonka muodot, suorituskyky ja range ovat mahdollisia vain kalliin ja kevyen akkutekniikan kautta?

Asiakaskuntaa puhuttelee, jos voi ajaa klassisen Frankfurt-München-välin autobaanalla vasemmalla laidalla ilman latausstoppeja. Möhköjen seassa tulevan premiumin kauneus voi olla pienuudessa.

4 tykkäystä

Doom and gloom -uutisoinnit saa näkyvyyttä, mutta tälläiset “turhat” positiiviiset signaalit jää niche-merkinnäksi keskiaukeaman jälkimmäisen sivun reunamerkinnäksi.

Registrations of electric vehicles increased by 6.7% and petrol sales rose by 0.7%, while figures for diesel vehicles and plug-in hybrids fell by 8.1% and 7.2%, respectively.

Munoz added: “The strong performance of electric vehicles in Europe is welcome news, in particular for those manufacturers that already have a large electric offering.”

Notwithstanding current uncertainty around job losses and strike action, Volkswagen Group led the market, accounting for more than 287,000 new car registrations – an increase of 11%. At 27.6%, it was its highest share in three years, 11% higher than the same period in 2023.

Munoz continued: “Despite the challenges that Volkswagen Group is currently facing, it’s performing well and continues to set the standard across many segments.”

Pure electric cars were largely responsible for the group’s success last month, with the Skoda Enyaq securing the top spot as Europe’s best-selling EV – outperforming the Tesla Model Y. Registrations of the Volkswagen ID.4 increased by 24%, and the ID.7 registered more than 5,000 units.

6 tykkäystä

Yhden kuukauden (lokakuu) myynneissä VW näytti tosiaan hyvältä Euroopassa, mutta tilanne on muuttunut nyt marraskuussa tavanomaiseksi. Euroopan päivittäin raportoivissa maissa Tesla Model Y pitää kärkipaikkaa, myös UK:ssa, joka ei ole ao. kuvassa. Hyvää tässä VW:n kannalta on se, että uusien sisarmallien Ford Explorerin ja Porsche Macanin aloitusmyynnit näyttävät hyvältä. Viimein myös ID.7 myy reippaasti ja Audi Q6 E-tronin myynti on hyvässä vauhdissa.

Ongelman perussyy kuitenkin jatkuu, että VW:n sähköautot myyvät vain Euroopassa. Kiinaan ja Yhdysvaltoihin menestys ei yllä, kun polttomoottoreissa VW pärjäsi Kiinassa vielä hyvin. Kiinaan pitäisi olla enemmän blingiä ja softan pitäisi olla paremmassa kuosissa. Sitten on vielä uiguurit otsikoissa.

Jos Rivianin yhteistyö toisi oikeasti OTA-päivitykset voimalinjaan ja alustaan asti, brändi voisi saada uutta nostetta. Nyt pitää vaihtaa käytännössä uuteen autoon, jotta saa uuden softan - myös Audissa ja muissa sisarmalleissa. XPengin kautta voisi tuoda uutta blingiä.

5 tykkäystä

TM maksumuurin takana, mutta IL kertoo olennaisen. Olisi hyvä saada kommentteja. Minua harmittaa käyttäjänä Teslan helmapellit, kuraläpät, kostuvat takasilmät ja muut ei-Suomeen ominaisuudet.

11 tykkäystä

Epäilemättä. Alla esimerkki siitä, mikä on menestyksen salaisuus.

https://x.com/ray4tesla/status/1861658921687228851?t=juZOTz-GbPKglq5kbVd7Gw&s=19

6 tykkäystä

Edelleen väitän että tuote on kohtuullisen hyvin kunnossa. Kilpailu on kovaa ja kiinalaiset tekevät invaasion eteen kaiken mahdollisen mutta edelleen on tilaa myös länsimaalaiselle laadulle.


10 tykkäystä

Ei se Saksalainen autoinsinööri taito ole hävinnyt minnekkään eikä vuosisadan kokemus autojen kehityksestä ole voinut kadota yhtä äkkiä ja tämä tuntuu usein unohtuvan kun vertaillaan vaikka Teslaan, jos mietitään vaikka alusta geometriaa ( joka pitää sisällään aika paljon mm. painopiste, painojakauma, pyöräntuenta ja siihen liittyvät asiat ja niitä on paljon asiat joita ei voi tietää kuin pitkän kehitystyön ja suunnittelun tuloksena) joka on suuressa roolissa auton ajettavuudessa niin vaikka tämän osa alueen kehitys ja kestävyys ennen kaikkea siellä se näkyy hyvä suunnittelu ja insinööritaito jota et voi ostaa tai saada, pitkä kokemus, suunnittelu ja testaus vain antaa siihen mahdollisuuden, ei varmasti halvin mutta hyvä ajettavuudessa kun autossa aika paljon muutakin kuin mahdollisimman halvalla tehty auto josta yritetään saada vain paras kate myytäessä autoa, ei saksalainen auto ole tarkoituskaan olla halvin mutta rahalla saa ajomukavuutta, käytettävyyttä ja huolettomia kilometrejä jota varmasti arvostaa suuri osa ihmisistä autoa ostaessaan ja laaja huoltoverkosto sekin asia mikä unohtuu monesti unohtuu kun vertaillaan vaikka Teslaa saksalaisiin eikä nyt ole tarkoitus lytätä Teslaa mutta katsastus tilastotkin kertoo jotain omaa karua kieltään.

Huollettavuus ja korjaus sekin on ajateltu jonkin verran pitemmälle VAG konsernin autoissa, autot on tehty helposti huollettaviksi ja sielläkin se insinööritaito ja auton suunnittelun erot näkyy, vuosisadan kokemus ei katoa vaikka käyttövoima vaihtuu se pitkä suunnittelun kokemus näkyy ajomukavuutena ja huollon kustannuksina mikä taas alentaa kokonais kustannuksia auton omistajalle auton elinkaaren aikana ja asiakas tyytyväisyys on parempi auton omistajalle.

Halvalla ei saa hyvää vieläkään, nuo katsastus tilastotkin kertoo mikä on kestävä ja mikä ei, se joka työkseen huoltaa autoja näkee tämän helposti jos tuijotetaan pelkkää auton ostohintaa eikä ajattele koko omistusajan kustannuksia ja huoltoa (jokainen automerkki tarvitsee säännöllisen huollon ylläpitoon, huoltovapaita ei ole olemassakaan) niin sortuu ostamaan “halvan” joka ei ole loppupeleissä halvin koko omistus aikana ja ennen kaikkea koko auton elinkaaren aikana.

Katsastus tilastojenkin mukaan Teslassa on suuria ongelmia kestävyydessä nimenomaan alusta puolellla.

Katsastustilasto on karmeaa luettavaa Teslan kannalta

Nya siffror: Tesla återigen sämst på besiktningen | Vi Bilägare

(En muuten edes lukenut TÜV:n julkaisemaa juttua ennen tämän kirjoitusta mutta googletin myös lähteen ja kokemustakin löytyy alalta pitkälti niin tunnen VAG-konsernin ja Saksalaiset autot kohtuu hyvin pitkältä ajalta)
Ja ei mulla Tesloja vastaa mitään ole mutta pikkusen liikaa niitä hehkutetaan miten hyviä ne ovat :wink:

5 tykkäystä

Tämä kehuttu saksalainen insinööri keksi volkkariin TSI moottorit joiden jakoketjut oli heikompia kuin hihnat, mutta monta kertaa vaikeampia ja kalliimpia vaihtaa.

2 tykkäystä

Tästä asiasta on varmaan yhtä monta mieltä kuin on sanoajiakin, ei oikein lisää arvoa ehkä osakkeen tarkastelulle, mutta automerkkikeskusteluun sopivaa.

Sinällään on olemassa selkeästi murroskohta autoteollisuudessa kun sekä voiman lähde ja myös ohjelmistollinen osuus ottaa osaa eri valmistajien automerkkien kehityksen ulkoasussa, maineessa ja haluttavuudessa.

Oma vaiheensa on myös se, mikä tulee aloittajan esilletuomasti olemaan keskipitkän aikavälin maine automerkeillä käytettynä. Tämä voi olla sekä autojen teknologian kehitystä ohjaava mutta myös brändien haluttavuuteen vaikuttavaa.

Ja se näkyy sitten merkkien arvostuksessa, mutta myös oletettavasti osakkeenkin arvossa. Toistaiseksi sähköautojen arvonlasku on ollut aika nopeaa, joka avaa sukankuluttajalle edullisemman tien käytetyn kautta uuteen eauto teknologiaan. Tulevat teknologiset kehitykset sotkevat asioita ja muutosta ehkä kiihtyvästi ja vaikutusnäkymä polttomoottoripuolelle on myös vielä näkemättä.

2 tykkäystä

Nythän oli puhe kyllä alustasta mutta voin vastata myös moottorista jos se kiinnostaa

Sinä pikkusen oikaiset :slight_smile: TSI koneet oli uutta tekniikkaa suorasuihkutus moottori tarvitsee korkeapainepumpun ja se tarvitsee käyttövoimaa kampiakselilta volkkarin mielestä hihna oli siihen epäsopiva ja laitettiin ketju joka ei kestä jos autolla ajetaan suurella väännöllä pienillä moottorin kierroksilla, mootttori kyllä jaksaa vääntää mutta vääntövärähtely on silloin niin suurta ja joku paikka viimein antaa periksi jakopäässä ja ketju ei siedä pitemmän päälle iskuja ja se venyy.
Pointti että käyttäjästäkin kiinni miten auton saa rikki jos ei ymmärrä asiaa, ratkaisuja siihenkin on monia rajaa ohjelmallisesti alavaääntöä ettei voi vedättää pienillä kierroksilla moottoria ja/tai myös materiaali virheet aiheuttaa ketjun venymistä niitäkin oli kun vaihdoin sellaisia.

Niin ja isommissa TFSI moottoreissa oli kampiakselilla(ala rattaassa) vaimennin juurikin tätä vääntövärähtelyä varten, myös öljypumppu ottaa ketjulla voimansa kampiakselilta ja siinä vaimennin tätä värähtelyä varten, myös voimansiirtoa rasittaa tämä kyseinen vääntövärähtely joka on myrkkyä voimansiirrolle. TSI koneet on alavääntöisiä jota ei ole riittävästi huomioitu käyttäjän kannalta kun se mahdollistaa ajon suurella vaihteella pienillä kierroksilla, se suorasuihkutus mahdollistaa erilailalla polttoaineen syötön esim. imuventtiilin ollessa jo kiinni polttoainetta voidaan suihkuttaa toisin kuin perinteiset epäsuorat joissa polttoaine suihkutetaan imukanavaan. Mutta ne oli kehityskaaren alkuvaiheessa ja kyllähän ne ketju ongelmat on vähentyneet TSI/TFSI koneissa.

7 tykkäystä

En enää muista mistä luin, kun autoa olin vaihtamassa, mutta kyseiseen aikaan eli 2010 ympärillä ketjuongelmaa oli lähes kaikilla saksalaisvalmistajilla. Ei kestäneet mersun kompressoreissakaan ketjut. Tämä viittaisi siihen, että ketjun valmistajalla oli tuolloin jotain ongelmaa. 2013 volkkarikin vaihtoi takaisin hihnaan ja ongelmat poistui. En siis suoraan laittaisi pelkästään VAG-insinöörien syyksi tätä vikaa.
Tämä taitaa mennä jo kahvihuonekeskustelun puolelle tosin.

6 tykkäystä

Yllättävän paljon positiivisia uutisia olitte löytäneet VW:stä. USA:sta tuleva VW-uutisointi on lähes pelkkää negaa, siitä tulee mielikuva, että VW olisi lähes konkurssin partaalla. No olihan tuo Q3 aika pehmeä ja Q4 saattaa olla vielä heikompi. Liittoja vastaan taistelu näyttää vaikealta. CEO on melko hampaaton räsynukke tuossa pelissä. Kurssilasku on jatkunut päättäväisenä 4-5 vuotta ja valon pilkahduksia ei ole juurikaan näkynyt. Markkina on katsonut, että sopiva P/E-luku volkkarille on tuo 3. Jos muuttuu huonommaksi firmaksi, niin ehkä kurssitaso stabiloituu vasta kun P/E = 2 eli vow3.de voisi painua alle 50 euroon. Muistutan vielä, että arvosijoittaja Mika Heikkilän mielestä VW oli todella halpa pari vuotta sitten, kun kurssitaso oli noin 50 % nykytasoa ylempänä.

3 tykkäystä

VW kohdalla jakopään ketjuongelmat aiheuttivat paljon mainehaittaa. Aika on kuitenkin kullannut muistot 15-20 vuoden takaa. Tällöin kuluttajat arvostivat jakopään ketjua hihnan sijaan. Hihnaa pidettiin sen kalliin vaihdon takia huonona ja vanhanaikaisena ratkaisuna.

Ymmärrän toki autojen softaongelmat ja siihen liittyvät haasteet, mutta en todellakaan usko käyttöjärjestelmän olevan mitenkään merkityksellinen asia kalliimman hintaluokan autoa valittaessa. Pari vuotta sitten sähköauto buumin ollessa voimakkaimmillaan monesti sai lukea mielipiteitä, joissa ylikorostelliin käytttöjärjestelmän merkitystä tulevaisuudessa. Minun on hyvin vaikea kuvitella kenenkään valitsevan autoa siten, että käyttöjärjestelmä tulisi ennen tehoa, ajettavuutta, rangea tai auton ulkonäkoä/sisustaa.

Nuo edellämainitut asiat alkavat olemaan VW konsernin uusimman sukupolven sähköautoissa erittäin hyvällä tolalla.

6 tykkäystä

On mielenkiintoista seurata tätä keskustelua. Maailmassa on paljon automerkkejä ja todella monet ihmiset ovat merkkiuskollisia. VAG-konsernilla on todella kova setti, mikä tulee merkkehin Audi, VW, Skoda, Seat ja Porsche. Ei kai kukaan kuvittele, että maailman henkilöautoista olisi pitkässä juoksussa 20 % Teslaa. Eihän.

Mitä tulee kiinalaisiin sähköautoihin, nykyisessä maailmantilanteessa ne eivät tule missään tapauksessa nousemaan Euroopan vanhan liiton autoteollisuuden ohi. Viimekädessä Eurooppa lyö niille tullit, ihan kuten jenkit ovat tehneet. Toisekseen Kiina ei ole tunnetusti vaikka IT:n osalta luotettava toimija, ja tähän on syynsä. Esimerkiksi kiinalaisten puhelimien ja valvontakameroiden kielloille on perusteensa. Tämäntyyppiset uutiset voivat vaikuttaa siihen, kuinka moni haluaa sijoittaa autoon, joka saattaa olla osa kiinan kansantasavallan valvontajärjestelmää. Haluatko itse ajaa autolla, joka vakoilee sinua?

Lisäksi kestävyysnäkökulmasta katsottuna, BYD ja muut kiinalaiset valmistajat eivät taida olla sen suhteen ihan kärjessä. Eurooppalaiset valmistajat ovat panostaneet vahvasti kestävään kehitykseen ja ympäristöystävällisiin ratkaisuihin, mikä antaa heille etulyöntiaseman markkinoilla.

Viime kädessä näkisin että esimerkiksi Euroopassa Eurooppalaiset autot ovat vahvoilla, mm. jenkkiautot eivät ole koskaan porskuttaneet Euroopassa. Paikallinen suosio perinteisille eurooppalaisille merkeille on vahva, ja se tuskin muuttuu ihan heti.

17 tykkäystä

Jään pohtimaan pidemmän kehityksen mahdollista skenaariota, jossa kasvu asuu Aasiassa, Intiassa ja Afrikassa. Mitä jos Kina valtaa nmä markkinat lukuisilla brändeillään - hinnan ja subvention kautta. Johtaen myös tuotantokustannusten valtaviin volume-etuihin ja Euroopan premium merkkien heikkeneviin tuotantokustannuksiin?

2 tykkäystä

By Mauro Orru and Dominic Chopping

Volkswagen employees will begin striking next week as union leaders and the German auto company failed to agree on how to cut costs amid a slow electric-vehicle market and fierce competition, a union official said Friday.

A spokesperson for the IG Metall union said workers would begin warning strikes on Monday, which will see their members down tools for a few hours a day. The duration of the strike will depend on how further negotiations progress, the spokesperson said.

Volkswagen employs around 300,000 workers in Germany and operates 10 plants in the country. The industrial action set to begin Monday relates to around 120,000 employees at plants in Wolfsburg, Braunschweig, Hanover, Salzgitter, Emden and Kassel, and some subsidiaries.

A contractual obligation that prevented a strike is due to expire on Saturday. The latest round of talks between Volkswagen and the union ended without an agreement and negotiations are set to resume on Dec. 9.

Volkswagen didn’t immediately respond to a request for comment.

Volkswagen has been at loggerheads with the IG Metall union for weeks as it seeks to implement cost cuts across its domestic business in a move to become more competitive.

Auto makers have been agonizing for months over a sluggish EV market and stiff competition from Chinese rivals that caused many car makers to reassess their strategies. Several auto manufacturers have cut guidance and jobs this year.

Ford Motor recently announced 4,000 job cuts in Europe, mostly in Germany, while General Motors and Nissan Motor have also outlined plans to reduce headcount.

Volkswagen’s top labor leader said the group was aiming to shut at least three factories in Germany, lay off tens of thousands of staff and cut worker’s wages by 10% in a bid to lower costs.

Workers’ representatives had proposed that wage increases be temporarily paid into a fund to finance any drop in working hours, while bonuses would be cut for two years–measures they said would save 1.5 billion euros ($1.58 billion) and avert factory closures and redundancies.

“VW had the chance to take plant closures and mass layoffs off the table in three negotiations–but that didn’t happen,” IG Metall negotiator Thorsten Groger said in a statement.

“The appropriate response will now follow from the beginning of December: There is a threat of a labor dispute at Volkswagen, the likes of which hasn’t been seen for a long time.”

3 tykkäystä

Täytyy sanoa että aika erikoinen näkemys kun ottaa huomioon että softa ja äly alkaa olemaan aivan keskiössä puhutaan melkein minkä vaan koneen tai laitteen kehityksestä. Eihän autonvalmistajatkaan lappaisi softakehitykseen kymmeniä miljardeja ellei siellä uskottaisi softan tuovan lisäarvoa.

“According to Accenture, digital services are projected to generate around $3.5 trillion by 2040, accounting for nearly 40% of total global automotive revenue. Today, these services generate only about 3%, or $300 million, globally.”

Tässä blogipostaus jossa on hieman avattu legacyjen vaikeuksia vastata uusien tulokkaiden heittämään softahaasteeseen.

Tähän liittyen voi esimerkkinä ottaa Xiaomin su7 jota TM kuvailee “maanteiden älypuhelimeksi”. Valmistaja Xiaomi on tunnettu nimenomaan älypuhelimistaan ja älykkäistä kodinkoneistaan. Autoja firma alkoi suunnittelemaan vasta muutama vuosi sitten ja nyt ensimmäisen mallin yli 100k kappalemyynnillä pestiin aika moni legacyvalmistaja Kiinan markkinoilla (esim. Volkswagen Groupin kaikki BEV-myynnit Kiinassa 2023 noin 190k kpl) . Olisikohan softaosaamisella ollut jotain vaikutusta asiaan?

7 tykkäystä

Ilman muuta softalla on suuri merkitys auton kehittämiselle. Auton käyttäjän näkökulmasta pidän softaa hyvin vähäisellä merkityksellä. Autossa (sähköauto) minulle on tärkeää sen ajettavuus, teho, range ja laatuvaikutelma. Auton käyttöjärjestelmä tulee listalla vasta hyvin alhaalla hankintapäätöstä tehtäessä.

Oli auton käyttöjärjestelmä vaikka kuinka monimutkainen niin, uskon peruskäyttäjän oppivan sen parissa kolmessa viikossa. Nämä omat mielipiteeni ovat vain minun mielipiteitä, mutta uskon edustavani hyvin keskimääräistä kalliimman hintaluokan auton ostajaa. Minun on hyvin vaikea kuvitella mersujen, audien ja BMW:n ostajien ostavan ikinä autoa käyttöjärjestelmän takia, vaan nuo edellä mainitut ominaisuudet varmaankin määrittelevät ostopäätöksen.

7 tykkäystä