Wärtsilä - Kestävämpää merenkulkua

Ei sellaista tautia olekaan, mitä hyvät kaupat ei ajan mittaan korjaa. :thinking:

image

10 tykkäystä

Moi, anteeksi myöheinen vastaus mutta kuva ohessa.

12 tykkäystä

Tällaista tänään Talouselämä artikkelissa: Ratkeaako ilmastonmuutos polttomoottorilla ja kaavalla P2X? Wärtsilä uskoo voimaloidensa käyvän pian ilman päästöjä | Talouselämä
Ainakin minä pystyin lukemaan, vaikkei Talouselämän lukuoikeuksia.

6 tykkäystä

Tästä P2X:stä tulee aina silloin tällöin juttuja lehtiin ja joitain olen joskus foorumille linkkaillutkin. Ihan mielenkiintoisia tutkimuksia aiheesta käynnissä. Kaikki eivät liity vain polttoaineisiin vaan esim LUT ja VTT tutkivat teknologian toimivuutta proteiinien tuotannossa (ruoka). Itse uskon, että hybridivoimalat tulevat yleistymään jos hinnat saadaan kilpailukykyisiksi sekä sopivaa poliittista painetta vauhdittamaan muutosta. Toimivaan fuusiorektoriin on vielä pitkä matka ja siirtymävaiheeseen tarvitaan toimivia ratkaisuja.

1 tykkäys

wärre

Jos olisit 2007 huipulla wärreä ostanut, olisit sitkeällä holdaamisella omillasi nyt (ennen osinkoja, tietenkin). Luulisi, että yli kymmenen vuoden holdaamisella olisi tuotto jotain muuta, kun on laatuyhtiöstä kyse, mutta näin ei aina asia ole. Vaikka Wärtsilää on perinteisesti Helsingin pörssin laatuyhtiönä pidetty, se ei silti takaa, että osta ja unohda -strategia olisi se optimaalisin, tai edes järkevä strategia (eri asia on sitten esim KONEen kohdalla toim.huom). Toisaalta, jos olisit siirtänyt ostoa vajaa parilla vuodella ja ostanut 09 pohjista, sekä osannut taikaiskusta myydä 2017 huipuista, olisi tuotto ennen osinkoja vaatimaton 600% suunn. Eli ajoittamisella on merkitystä, vaikka pohjien ja huippujen löytäminen onkin mahdotonta pitkässä juoksussa.

Hyvää itsenäisyyspäivää! :finland: :finland:

20 tykkäystä

Tähän toki vois vastapainoksi heittää, että jos joku raukka olis oikeesti ostanut Wärtsilää 2007 huipuilla, ei olisi tankannut romahduksen jälkeen yhtään, eikä liioin olisi osannut keventää yhtään viimeisimmän syklin huipun tienoilla, ja nyt tässä kohtaa - - kaiken kukkuraksi syystä tai toisesta möis pois koko position, mahdollisesti pohjissa, olisihan se siis ajoittamisen suhteen täydellinen epäonnistuminen. Ja samalla joku toinen sijoittaja olisi realisoinut samasta yhtiöstä samalla ajanjaksolla 600% voiton ajoittamalla oston ja myynnin hieman eri kohtaan, heh.

Mutta siltikin, ajoittamalla tämmöisen syklisen yhtiön oston ja myynnin niin pieleen kuin mahdollista, tämä sijoittaja olisi siltikin jäänyt holdailuistaan voitolle osinkojen verran. Eli laatuyhtiöstä on loppupeleissä todella vaikea jäädä tappiolle mitä pidempi on aikaväli oston ja myynnin välissä.
Tämmöistä yksinväittelyä tällä kertaa =D

10 tykkäystä

Trendi ei ole ollut paras mahdollinen Wärtsilälle mutta pitää muistaa että muutos ei tapahdu yhdessä yössä. Wärre on edelleen edelläkävijä säätövoimassa ja puhtaan energian tuottamisessa. Tuo yhtälö ei heti lopu. Syklinen ottaa pataan nopeasti mutta nousee myös pian.

3 tykkäystä

Hyvää pohdintaa @Astrix ja @Tatu.

Wärrestä oli pitkästä aikaa hyvää juttua useammassa artikkelissa Talouselämässä, johon @NukkeNukuttaja lähettikin aiemmin linkin. Tätä lisää. Ymmärrettävää tarinaa siitä, mitä yritys tekee ja erityisesti minne menossa. Wärren businekseen vaikuttaa politiikka, joka ei aina mene insinöörin logiikalla eteenpäin. Siksi asioiden avaaminen ns. parhaalla arvauksella siitä, mihin maailma on menossa, on juuri oikea tie. Lisää näitä tarinoita.

Myin jo hetken mielijohteesta kaikki Wärreni, mutta korjaan asian vielä.

3 tykkäystä

Jos olisit tehnyt tuon vertailun 2 vuotta sitten, niin olisitkin ollut tuloksessa, jossa wärtsilän osakkeen arvo olisikin samaa aikaväliä käyttäen noussut 8-kertaseks.

Jos tuon sun tarkastelun olisi tehnyt 2009, niin lopputulos olisi samanlainen kuin minkä nyt teit. On täysin turha tarkastella kahta yksittäistä pistearvoa keskenään ja yrittää siitä vetää johtopäätöksiä kehityksestä.

Oma arvioni on että Wärrelle jää Musta-Pekka käteen. Tämä nykyinen tj tekee surit…paljon mölyä eikä ymmärretä tehdä todellista muutosta yhtiön toimintaan. Kun seuraan mitä maailmalla tapahtuu ja mitkä yhtiöt repii jatkuvasti uusia tilauksia… Wärre jauhaa vaan että voi voi sitä ja tätä. Mutta tilauksia ei vain tipu!!! Kun muilla täysi höyry jo päällä!!! Yksi merkittävä tekiä tähän on että asiakkaat eivät saa yksinkertaisesti rahoitusta jos voimala käyttää fossiilisia!!! Mitä tulee Wärren kurssiin niin heitän tänne 4€ alituksen hyvinkin nopealla aikataululla.

3 tykkäystä

Mietin, vastaanko ilman että tuon suurempaa lisäarvoa keskusteluun. Päätin vastata.

Ei. En ole vetänyt johtopäätöksiä mistään kehityksestä.

Minusta on mielenkiintoista tarkastella että Wärtsilän osake pyörii 2007 tasoilla. Vaikka kurssikäppyrä on vain historiallista dataa, ei sen tarkasteleminen turhaa välttis ole. Wärtsilän kurssikehitystä kun vilkaisee, se kertoo siitä että 1.ajoittamisella on väliä 2.buy and hold tyylinen sijoittaminen ei välttämättä tuota haluttua tulosta vaikka olisi itse laatuyhtiöksi siunatun osakkeen kyydissä.

@Meri ei muuta kun shorttia vaan =D omalla vastuulla :wink:

@Elina_A tuskin tässä mikään kiire on hypätä tän kyytiin =) täytyy muistaa että lähiajan näkymät ovat edelleen varsin heikot. Kurssikäyttämymistä on toki vaikea ennustaa, ainakaan oikein.

8 tykkäystä

1 tykkäys

Juu juu :grin:

3 tykkäystä

Kävin jokin aikaa sitten Wärtsilän kilpailijoiden (GE:n, CAT, Rolls Roycen jne.) tuloksia ja näkymiä läpi ja kyllä ne ovat lähes poikkeuksetta hyvin samansuuntaiset, kuin Wärtsilällä. Kenelläkään ei ole täysi höyry päällä. :slight_smile:

Suhdanne on huono erityisesti Marine-puolella, mutta ei isojen investointien Energy paljon sen paremmassa jamassa ole. Suhdanne kurittaa kaikkia toimijoita, ei ainoastaan Wärtsilää. Eroja tai poikkeuksia trendistä yritysten välillä syntyy erilaisista priorisoinneista (esim. Rolls Roycen konesalien hyvin menestyneet power-ratkaisut) ja ilmiselvästi myös isoimpien projektien aikataulutuksista.

Wärtsilä on kaikesta päätellen asemoitunut hyvin tulevaan eikä elä omassa mielikuvitusmaailmassaan. Päästötöntä tulevaisuutta visioidaan varsin uskottavasti eikä ainoastaan analyytikkojen iloksi.

Itselläni on vaatimaton sijoitus Wärtsilässä, mutta olen sitä edelleen kasvattamassa. Aika varovaisesti katselen vielä seuraavat viikot tai jopa kuukaudet ymmärtäen, että myöskään twitter-yllärit eivät ole hetkeen katoamassa mihinkään. Oma varovaisuus on lisääntynyt.

@Astrix, mielestäni kurssien vertailu taaksepäin on toisinaan varsin opettavaa, kun ottaa yrityksen dataa vähän laajemmin vertailun alle. Pitää myös muistaa keskimääräinen 1-2% vuotuinen inflaatio viimeisten 12 vuoden aikana.

6 tykkäystä

Kun ottaa huomioon Wärtsilän tutkimukseen ja kehitykseen vuosittain laittamat n.150 miljoonaa(3%) liikevaihdosta, niin on vaikea uskoa, että siellä tehdään vain vääriä asioita niin kuin jotkut tuntuvat olettavan. Vahva brändi ja vastuullisuus takaavat myös kilpailukyvyn, kun etsitään parhaita osaajia tekemään innovaatioita ja edelleen kehittämään vanhempia prosesseja.

Itse uskon,että Wärre on hyvin ajan hermolla tulevaisuuden mallinnuksineen ja yhteistyökuvioineen yliopistojen ja startup-yritysten kanssa eri puolilla maailmaa. Uusia aihioita syntyy jatkuvasti ja Wärtsilän insinööreille vety-uskovaisuus ei varmaan ole uusi asia. Hinnastaan huolimatta uudet teknologiat lyövät läpi ennen pitkää, kun maailman päättäjien on pakko herätä ilmastonmuutoksen aiheuttamiin ongelmiin myös teoissa ja silloin hintalapulla ei välttämättä ole enää väliä. Wärtsilä on osaltaan mukana uraauurtavassa tutkimuksessa. Meriliikenne ei kuitenkaan ole mihinkään katoamassa vaan välttämättömyys rahdin kuljettamisessa. Kymmenen vuoden päästä olemme jo viisaampia, jollei Trump mahdollisella toisella kaudellaan saa päähänsä aloittaa ydinsotaa.

Oma tekninen sivistykseni ei riitä Wärtsilän huipputeknologian kunnolliseen ymmärtämiseen, mutta luotan, että siellä tiedetään kyllä mitä tehdään. Suuri osa on sitä paitsi yrityssalaisuuksia, joista ei tarkkaa tietoa voi ollakaan. Mutta hyvää keskustelua täällä ja opponoida aina kannattaa :slight_smile: Itse olen kuitenkin tyytyväinen, kun on ollut mahdollisuus ostaa Wärreä alle kympin hinnoilla. Näillä hinnoilla uskallan ottaa “osta ja unohda”-asenteen toki lisäten positiota, jos vielä laskettelee.

11 tykkäystä

Sen verran pakko nyt korjata että Wärrehän ei tuota yhtään puhdasta energiaa itse, he antavat vain asiakkaille mahdollisuuden keskittyä siihen juuri säätövoiman avulla.

1 tykkäys

Mihin tuo vedyn käytön lasku perustui lisäyksen jälkeen?

Vetyhän on vain energian varastointimuoto. Jos olettaa sähköenergian varastoinnin muussa muodossa lisääntyvän, niin vedylle ei oo tarvetta. Tai jos energiantuotanto muuten muuttuu niin tasaiseksi, ettei varastoinnille ole suurtakaan tarvetta, niin vetyä on siinä kohtaa ihan turha käyttää. Isot pumput vaan pumppaamaan vettä koskea ylöspäin, niin saadaan sitä säätövoimaa :smiley:

Ei sitä globaalisti tarvikkaan siirtää. sähköverkkoja voidaan kyllä kehittää tarpeeksi. Lisäks mitä enemmän hajautetusti tuotetaan aurinko ja tuulivoimalla, niin se osaltaan pienentää siirettävän energian osuutta kokonaiskysynnästä. Vety ei tuota mitään lisäarvoa suuressa mittakaavassa. Se soveltuu toki tiettyjen liikuteltavien yksiköiden energiavarannoksi, mutta jos paikallisesti tarvii sähkö, niin siihen kustannustehokkaampiakin ratkaisuja.

Tämä selvä :slightly_smiling_face: . Energia markkinat eivät kehity glopaalisti ja sähkö tulee topselistä :grin: