Aivan, kiitos selvennyksestä.
Mitä olette mieltä kannattaako katsoa Wärtsilää Q3:n yli ennen sijoituspäätöstä vai alkaako kurssi olla jo pohjilla?
1 tykkäys
Riippuu varmasti pitkälti makrotaloudesta. Jos makrotalous sukeltaa niin pohjia tuskin on vielä saavutettu. Jos uskoo edes lievään talouskasvuun tai on pitkällä tähtäimellä mukana, Wärtsilä vaikuttaa näillä hinnoilla houkuttelevalta. Itse olen Wärtsilää jo tankkaillut. Tämä ei ole ostosuositus.
Lähdin itseasiassa mukaan pitkällä tähtäimellä ennen kuin luin viestisi. Vähän voi vielä kurssi heilua, mutta minulle ehkä yhden tekevää onko se tänä vuonna 9,8 vai 9. Uskon, että varmaan seuraavien vuosien aikana se on kuitenkin reilusti enemmän.
Yritin ammentaa itselleni jotain tuosta teknisestä analyysistäkin. Katsoin vain, että ostopaikat näyttäisi olevan tällä hetkellä, kun negarikin jo vaikuttanut kurssiin. Jos loppuvuosi täysin sakkaa, niin voihan siinä vielä laskua olla. Tai jos ensi vuonna surkea meno jatkuu.
2 tykkäystä
Oikeastaan vain oma sijoitussuunnitelmasi kertoo totuuden, oletko harkinnut osto-ohjelmaa eli ostat esim.euron välein lisää laskeviin kursseihin jne. Kukaan ei vielä tiedä, miten markkinat reagoi Q3-tulokseen. Kannattaa ottaa myös huomioon, että vain runsas vuosi sitten osa analyytikoista suositti ostamaan 20 euron hinnalla, nyt ei oikein taas suositella kyytiin hyppäämistä edes alle 10 euron 
.
5 tykkäystä
Eivät vaan ole kerenneet päivittämään tietoja 
1 tykkäys
Joskus tuntuu siltä, että osa analyytikoista peesaa kurssia sopivan etäisyyden päässä. Näin kävi aikanaan Nokian kanssa, kännyköiden kultavuosina. Siksi olen Inden kanssa samaa mieltä, että pelkkä tavoitehinta ei riitä vaan olisi hyvä olla faktaa, dataa, laskelmia, perusteluja tavoitehinnan takana. Tämä yleisenä kommenttina. Wärren suhteen olen ollut ostomoodissa jo 12€urosta asti ja aion jatkaa lisäilyä. Sen verran kova firma. Sijoitustähtäin pitkä, eli jaksan hyvin odottaa parempia päiviä.
5 tykkäystä
Ai niin. Jos haette hyvää ajoitusta, niin DayTrader @DayTraderXL taisi pari päivää sitten lukea graafeista, että RSI on hyvällä tasolla, mutta käännettä ei ole vielä nähtävissä. Kerrokerro DayTrader, kun käänne tapahtuu… niin osaamme ostaa
6 tykkäystä
Jep jep
1 tykkäys
Tähän vielä, jos @DayTraderXL jaksaa avata, mitä graafeja tarkastella, jos oppisi hieman 
Itse masteroin TA-taitoni nollasta sataan ruokkiksella ja katoin, että ollaan lähellä, mutta vielä voi tapahtua, mitä vaan. Lisäksi pohdin, kun negarin jälkeen tiputtu jonkin verrankin ja tuon 9,5-9,6 raja ollu tiukka viime aikoina. Surkea Q3 voisi vielä syöstä kurssia, muuten en siihen usko. Lisäksi pidemmän tähtäimen sijoitus kruunasi päätökseni.
Edit: ostin siis itse 9,85 nurkilta.
2 tykkäystä
Alkaa taas tämä keissi kiinnostaan itseänikin. Olen vähän sillä linjalla tällä hetkellä että kun yhtiöltä alkaa tulemaan ensimmäisiä merkkejä valonpilkahduksesta tulevaisuudesta alan harkitsemaan ostoa. Tässä tosin voi mennä aikaa vielä. Kärsivällisyyttä päälle.
Sitten kun Daytrader infoilee ekasta ostosta harkitsen vakavasti ostonapin painamista =D
4 tykkäystä
Yleensäkin tuo laskeviin kursseihin osto on hyvä(voittava) strategia vahvojen firmojen kohdalla ja palvelee myös veroteknisesti hyvin. Itse kuitenkin olen vasta salkun rakentamisvaiheessa ja pääomien allokointi on hieman kesken(nyt aika iso osa kiinni Sammossa), joten siirtelen positioitani markkinan mukana pikku hiljaa alaspäin, toki lisäten samalla omistustani. Vaatii vain aika paljon tarkkaavaisuutta ja en tosiaan suosittele kenellekään, joka ei halua harmaita hiuksia Sitä paitsi kurssilasku loppuu jossakin vaiheessa ja siihen kohtaan osuminen on täysin tuurista kiinni. Wärren kohdalla puhdas veikkaus on, että vielä ei ole pohjia nähty, mutta yritän pitää nyt kiinni positiostani kynsin hampain ja lisään sitten alempaa
1 tykkäys
Itsekin käytännössä aika alussa koko touhussa lähin tuon kokonaispotin puolesta. Tämän vuoksi riski suht korkealla.
Kerro toki, mihin veikkauksesi Wärtsilän kohdalla perustuu? Näitä ongelmia tietysti mainittu aiemminkin tässä ketjussa ja inderesin videoilta voi päätellä/soveltaa alakohtaisia ongelmia, mutta mikä juuri sinun kohdalla sai ajattelemaan näin tai ja miksi et usko vielä elpymisen/tasaantumiseen. Negari on annettu, mutta tarkempi totuus tulee myöhemmin ja toki se voi yllättää, mutta oliko se jo 9,5 e hinnassa?
1 tykkäys
Kauppasodan päättymisestä ei ole vieläkään takeita parin viime päivän myönteisestä vireestä huolimatta. Uhkaavaa taantumaa ei ole myöskään peruttu. Yhtiökohtaisesti Wärtsilän projektikohtaisten ongelmien ratkominen ottaa aikansa ja markkina on valitettavasti aika lyhytnäköinen(seuraavan 12 kuukauden tuotto-odotus ei ole päätähuimaava). Pitkän tähtäimen omaavalle yksityissijoittajalle tämä on kuitenkin varsin turvallinen paikka lähteä kyytiin, kuten edellä mainittu, moni on lähtenyt mukaan jo aikaisemmin ja ihan perustellusti. Nämä eivät ole millään muotoa sijoitussuosituksia vaan omaa henkilökohtaista pohdiskelua.
2 tykkäystä
Kannattaa lueskella läpi vaikka tuo Tekninen Analyysi palsta läpi, niin saat vähän kuvaa asiasta. Itselleni on mukava huomata, että TA alkaa kiinnostamaan yhä useampia. Kuten olen itsekin sanonut, se auttaa pääasiassa ostojen/myyntien ajoitukseen, vaikka puritanistit onkin sitä mieltä, että charteista on nähtävissä kaikki tarvittava tieto eikä fundamentaaleihin tarvitse perehtyä. Itse olen sitä mieltä, että jos on aikaa perehtyä molempiin, se on paras tapa tehdä pidempi aikaisia sijoituksia. Lyhyet treidit on sitten asia erikseen.
Sikäli hassua, että olen pidempi aikaisten sijoituskohteiden osalla varmasti keskimääräistä varovaisempi. Laskeviin kursseihin ostaminen on jossain vaiheessa toki järkevää, mutta silloin pitäisi olla monenlaiset näkökulmat hallinnassa. Aika harva ei-ammattilainen saa kaiken tarvittavan datan käyttöönsä. Useimmat sijoitusvirheet tehdään kuitenkin näin, koska ei ymmärretä sitä, että pohjien löytyminen on aika usein mahdoton asia ennalta arvata. Siinä on mukana niin monenlaista syytä, miksi joku myy, vaikka se tuntuu fundan näkökulmasta todella tyhmältä.
Olen yrittänyt pitää TA:n indikaattorit mahdollisimman vähissä ,mistä täällä olen puhunut. Niitä on hyvin monenlaisia ja mielipiteitä löytyy joka lähtöön. Kunhan muutaman perusasian oppii hallitsemaan, niillä pärjää jo pitkälle. Itse seuraan Wärren osalta käännettä viikkotasolla. Seuraava vastustaso on 10.310, joka pitäisi rikkoa riittävän selkeästi, hyvällä volyymilla ja sen jälkeen tehdä HL sen yläpuolelle. Silloin voidaan ajatella, että käänteestä on riittävää näyttöä. Kannattaa katsoa myös kuukausitasolla, miltä kurssi näyttää. Osari on vissiin 25.10. joten kärsivällinen sijoittaja odottaa myös sitä. Jos kassa on iso ja ostaa skaalaamalla ja näkee, että taantuma ei vaikuta Wärreen tämän enempää, ostot on perusteltavissa. Itse otan varman päälle. Nämä omia ajatuksia tästä osakkeesta.
9 tykkäystä
ihan hyvää työtä olet tehnyt teknisen analyysin osalta. tämä keskustelu ketju on oikein kiinnostava. Kiva saada sitäkin näkökulmaa. Itse kattelen kanssa niitä käyriä, mutta olen kyllä mutulla teihin verrattuna.
Mulla on ihan kivasti mennyt tuollaiset pikkuisemmat positiot, joissa lyhyemmän tähtäimen omistus mielessä. Ostan mielestäni fundapuolen argumenteilla riittävän edullisesti, mutta käyriä katsellen, niin että kurssi mieluusti vähän kääntyy, tai lisätietoa jos ei ole tullut niin osavuosikatsausten välissä ostellen ja myyden pikku summilla kurssia joka liikkuu tietyllä välillä.
eli tuollainen simppeli kadunmiehen sivistymätön versio 
mulla
2 tykkäystä
Otan kaiken henkilökohtaisia mielipiteinä, enkä suosituksia, siitä ei kannata huolestua.
Hyviä pointteja. Kauppasodan uutiset viitoittavat kurssien hetkellistä suuntaa. Sille en itse enää jaksa antaa painoarvoa kuin vasta sen selvittyä. Vaikea ymmärtää, että sen ratkeamisen perusteella, joku tekisi sijoituspäätöstä, mutta näemmä tekee, kun kurssit heiluu. Kaikki haluaa olla heti apajilla, jos vähänkään valo meinaa vihertää?
Taantuman riskit on kyllä olemassa ja se varmaan iskisi vielä kurssiin, vaikka nyt jo tuntuu kurssi laskeneen. Tarvittaisiin välillä positiivista ajuria jostain. Nyt tuntuu, et kurssin alamäki venyy pidemmäksi, vaikka sitten loivenisikin hieman. Taantumasta ja kaikennäköisistä korkeista kursseista varoiteltiin, jo vuosia sitten. Jossain vaiheessa se tulee, mutta kuinka paljon esim. Wärtsilä on jo tällaisesta kärsinyt? En osaa kuvitella, mutta luulen muutaman muun yhtiön tippuvan siinä tapauksessa vielä pahemmin. Se toIn ei auta Wärtsilää.
1 tykkäys
TA-ketjua olenkin pitempään seurannut ilman kummempaa kommentointia. Pitäisi hieman opetella lisää jostain. Haen sillä nimenomaan sopivaa ajoitusta ja täysin muilla perusteilla valitsen yhtiöt. Treidaamiseen ei riitä aika, vaikka on mielenkiintoinen aihe.
En etsi absoluuttista pohjaa vaan jotain siitä lähistöltä. Indikaattoreita olisi tähän kiva oppia. Satuin oman 30 min TA opiskeluni taidoilla huomaamaan ostopaikan, mutta mitään viitettä ei ole sitä minkälaiseksi kananlennoksi tämä jää ja jatketaanko laskua, kuten nyt monesti käynyt. Ainakin huomasin lyhyen välin nousun tällä kertaa. Vielä ku huomaisi hieman ennakkoon sen laskun.
Miten katsoit tuon vastustustason? Sain itse hieman alemman arvon. Osaatko valaista mistä nuo HL ja LH tulee? 10,310 meni tänään rikki, mutta volyymit suht normaalit? Ensi viikko viitoittaa varmaan lisää suuntaa. Missä seuraava taso?
Tuossa päivätasolla parin kuukauden jakso. Pohjat tehtiin HL 9.41 ja siitä LH 10.480, joka toistaiseksi odottaa rikkoontumista ylöspäin. Higher Low ja Lower High on aina kyseisen aikajänteen aallon huippuja.
Tuon jälkeen syntyi HL 9.74 ja LH 10.310 ja sen jälkeen HL 9.495. Koska LH 10.310 ei syntynyt edellisen LH:n 10.480 yläpuolelle, trendi ei kääntynyt nousuun ja sen vahvisti, kun syntyi tuo uusi HL 9.495 alemmaksi kuin 9.74.
Piirsin tuohon kuvaan - huom! vain havainnollistamaan asiaa, käyrän muodot ja käänteet ei perustu mihinkään ennusteisiin - sen tyyppisen skenaarion, jota odotan seuraavaksi, jotta nousukäänteestä päivätasolla saataisiin vahvistusta. Siinä tehdään selkeä uusi LH ja sitä seuraava HL puolestaan tehdään selvästi aikaisempaa ylemmäksi. Toivottavasti sait ajatuksesta kiinni. Pelkkä vastustason rikkominen ei vielä tarkoita käännettä.
Mikäli ostovolyymia ei löydy, niin kurssi saattaa lähteä vaakatason liikkeeseen tai tehdä uuden HL:n 9.495 alapuolelle, joka edelleen jatkaisi vahvaa laskutrendiä.
Itse pidän todennäköisempänä skenaariota, jossa konsolidoidutaan odottelemaan osaria ja sen tuloksia. Mitään isompaa katalyyttiä ei tunnu markkinoilla vielä olevan ja nuo kauppapoliittiset uutiset heiluttaa kursseja päivätasolla ylös ja alas.
Mikäli päivätason käänne tapahtuisi, siirrytään katsomaan, mitä se tarkoittaa viikkotasolla. Käänteiden tapahtuminen normaalisti vie siis aikaa. Jos sitä ei malta odottaa, voi tietysti yrittää löytää sitä bottomia, kunhan stopparit on paikallaan, ettei ajaudu sitten laskuputkeen tahtomattaan. Tämä kommenttina siihen laskun ennustamiseen. Noista perusindikaattoreista löytyy ketjusta esimerkkejä.
3 tykkäystä
Mikä tästä nyt niin kovan tekee? Yhtiö ei ole vieläkään saavuttanut finanssikriisin aikaisia myyntilukemia ja kasvu ollut tällä vuosikymmenellä… no eihän sitä kasvua ole tullut juuri ollenkaan
Oleellista nyt olisi tietää elpyykö kysyntä siinä määrin, ettei tulisi seuraavaa menetettyä vuosikymmentä jälleen kerran
1 tykkäys
Oisko halpa hinta suhteessa nykyliiketoimintaan tai esim. Huoltoliiketoiminnan vakaa osuus suhteessa nyky hintaan, mutta en tosiaan tiedä varsinaisesti, hiukan spekulantti otin itse avaupotin verran vasta.
Vähän perustan historiallisiin hintoihinkin. Ilmeisesti ykkönen laivanmoottoreissa ja iso huoltoverkosto ainakin ihan arvokas osa?
Pitäs varmaan koittaa etsiä jotain osiensummaa josta ottaa näkemystä.