Pystytkö tuota hieman avaamaan mitä WS:llä on, mitä muut eivät pysty tarjoamaan?
1 tykkäys
1 tykkäys
Nyt oli vaihteeksi sen verran härkämäinen Withsecure kommentti, että pakko vähän opponoida. 
-Luvut näyttää hyvältä
Mitä lukuja tarkoitat? Tappiollinen liiketoiminta, jonka ennustettu liikevaihdon kasvukin on jotain muutamia prosentteja alalla, jolle ennustetaan kymmenien prosenttien kasvua samalle ajalle? Vai katsotko jotain muita lukuja?
-Tietoturvapuolella isoja onnistumisia
Kerro toki lisää. Erityisesti mitä sellaista on, jota kilpailijoilta ei löydy?
-Käytössä suurella osalla suomalaisista yrityksistä sekä valtiollisella puolella
Suomen markkina on globaalissa kyberturvamarkkinassa pilkun väärällä puolella. 
Mutta hyvä toki, että Suomessa osataan käyttää suomalaista. Microsoftin tuodessa ominaisuuksia suoraan pilveen osaksi peruspalveluja voi tällä sektorillakin olla painetta.
-Yrityksiä vastaan kasvaneet tietoturvauhat joita vastaan WithSecure taistelee
No markkina ja tarve kasvaa kyllä, siitä olen samaa mieltä. Mutta se ei takaa Withsecuren kasvua.
-Ei suoraa kilpailijaa kellä olisi EPP + EDR vastaavaa pakettia tarjota työasema ja palvelin puolelle.
Nyt en oikein pysy perässä. Eikös esimerkiksi Crowdstrike tai vaikka Sentinel One tarjoa kaiken tämän? Haluatko vähän tarkentaa, mikä on se Withsecuren uniikki kattavuus mitä tarkoitit?
Kaiken lisäksi jo ihan perus EPP-toiminnoissa Withsecure jää esim Gartnerin vertailussa vasempaan alaneljännekseen. Moni potentiaalinen asiakas tod.näk keskittyy tuonne ylöoikean listaan tuotteita shortlistalle valitessaan.
16 tykkäystä
Tähän vastattiinkin jo kattavasti mutta lisään vielä pari seikkaa:
-
WS on pieni, sen liikevaihto on joitain kymmenyksiä Microsoftin tietoturvapuolen tuotekehityksestä, focus pitää olla hyvin tarkka että pystyy kilpailemaan edes jollain omalla niche-alueellaan.
-
Suomalaisuus on toki hyvä asia ja sillä on merkitystä monessa organisaatiossa mutta Suomessakin WS menettää markkinaosuutta jatkuvasti, myös julkisella sektorilla.
-
Kaikilla kilpailijoilla on EPP+EDR vastaava tuote, tämä on ihan huuhaata.
-
SaaS myynti on syytäkin kasvaa koska client-server versioita ei enään myydä. Mutta kaikki muutkin myyvät SaaS mallilla.
Jotta pystyy luotettavasti tai edes auttavasti arvioimaan WS:n kilpailukykyä pitää olla tietoturvapuolella syvemmin, muuten ollaan johdon sanomisten varassa.
Suurin ongelma WS:llä on tosiaan se että sillä on vain ne niche-tuotteet ja kokonaisuus puuttuu, samaten tietoturvapanostusten painotus on nopeasti siirtymässä pois päätelaitteiden suojaamisesta laajempaan kokonaisuuteen jossa oleellista on nähdä helposti koko tietoturvaympäristön tilanne, tässä suhteessa WS on valitettavan pahasti ulkona.
Itse näen WS:n sijoituskohteena vain ja ainoastaan potentiaalisena ostettavana jonkun kv-tahon toimesta jotka rakentavat ns. kokonaisuutta tietoturvan saralle. Oma arvaus on että WS ei ole enään pörssissä 2v päästä but that’s just me.
13 tykkäystä
Tähän tulikin jo muutama hyvä kommentti. Ehkä vielä yhtenä nostona, että vendoreiden markkinointimateriaalia kannattaa selailla läpi aika kriittisin lasein. Rapakon takana peli on erityisen rumaa ja siellä vendorit ihan julkisesti omilla tuotesivuillaan kertovat miksi kilpailijan XYZ, ZYX ja YXZ tuotteet ovat aivan sysipas***a verrattuna omaan tuotteeseen. Ja arvaapas mitä vendorit XYZ, ZYX ja YXZ puolestaan omilla sivuillaan kertovat kilpailijoistaan?
Puolueetonta julkista tietoa ei ole ihan helppo saada, vaikka esimerkiksi Mitrellä on kertaluokkaa parempia testipenkkejä (https://mitre-engenuity.org/cybersecurity/attack-evaluations/), kuin Mikrobitin 90-luvun antivirustesteissä. Näidenkään perusteella ei kuitenkaan ole mahdollista tehdä mustavalkoista luokittelua mikä tuote/palvelu parhaiten sopii juuri omaan yritykseen.
4 tykkäystä
Tässä olisi Aten kommentit uudesta strategiapäivityksestä ja vähän muustakin.
WithSecure tiedotti aamulla strategiapäivityksestä, jonka sisältöön suhtaudumme myönteisesti. Yhtiö tulee fokusoitumaan SaaS-mallilla toimivaksi keskisuurten yhtiöiden tietoturvatoimittajaksi, joka hyödyntää vahvaa partnerikanavaansa myynnin skaalautuvuuden saavuttamiseksi. Samalla yhtiö tutkii strategisia vaihtoehtoja suuryhtiöihin keskittyville kyberturvakonsultoinnille sekä Cloud Protection for Salesforce -liiketoiminnalle. Näkisimme erityisesti heikosti skaalautuvan ja hankalasti hyvällä kannattavuudella operoitavan konsultoinnin divestoinnin tervetulleena, mikä kauppahinnasta riippuen toisi todennäköisesti myös nostetta WithSecuren osakkeen aneemiselle tasolle laskeneeseen liikevaihtokertoimeen (2023e 0,7x).
8 tykkäystä
Op:n arvio osakkeen arvosta divestoinnin jälkeen 1,4€-2,3€
5 tykkäystä
Laitetaan tämä nyt tännekin herättämään keskustelua.
16 tykkäystä
Disclaimer: Tällä palstalla on esitetty erinomaista haastamista With Securen tuotteiden kilpailukykyyn liittyen. Itsellä ei ole tietoturva-alan sisältä osaamista, joten näkemykset With Securen tuotteista ja alan kehityksestä ovat olleet hyvin mielenkiintoista luettavaa. Edelleenkään oma osaamiseni ei riitä arvioimaan itse ratkaisujen tulevaisuuden kilpailukykyä, joten pyrin seuraavassa vain arvioimaan saatavissa olevia lukuja.
Mielestäni EV/S -luvun käyttäminen With Securen arvioimiseen sijoituskohteena on hyvinkin perusteltua. Alimmilla riveillä tappiolla olevan liiketoiminnan arvioiminen tulospohjaisilla kertoimilla ei luonnollisesti ole mahdollista. With Securen voisi nähdä tietynlaisena käänneyhtiönä, jonka sijoitustarina perustuu ylimmän ja alimman rivin välisen suhteen kohentumiseen. Kyseessä on hyvin korkeaa myyntikatetta/gross margin (n. 70%) tekevä yhtiö ja tulos häviää vasta suhteellisesti massiivisten kiinteiden kulujen kohdalla. Tuloslaskelmasta silmään pistävät erityisesti aivan jättimäiset myynnin ja markkinoinnin kulut, jotka syövät erinomaisen myyntikatteen. Alimpien rivien etumerkin muuttuminen positiiviseksi voisi tapahtua kahta reittiä. Ensimmäinen on liikevaihdon kasvun kautta, jolloin korkea myyntikate skaalautuisi kiinteissä kuluissa. Toinen keino on tietysti “kiinteiden” kulujen karsiminen, johon onkin ryhdytty nyt viimeisen strategiapäivityksen tiimoilta, kun kasvua ei ole saatu toivotulla tavalla. Jos lähelle 20 miljoonan säästötoimiin päästään ilman merkittäviä osumia myyntikate riviin, niin luonnollisesti nuo roposet satelevat alimmille riveille ja yhtiön profiili olisi täysin toinen.
Jos tarkastelemme EV/S luvun sijasta EV/GP (gross profit/myyntikate), niin luku asettuu jonnekin 1,5 paikkeille. Eli yhtiötä hinnoitellaan vain noin 1,5 kertaisesti sen myyntikatteeseen. Tietenkään myyntikatteella arvottaminen ei ole mikään ihanne tilanne, mutta paremman puutteessa ihan siedettävä menetelmä haarukointiin. Myyntikate kuitenkin kertoo, että millaista katetta/tulosta yhtiö myynnistä ja suorista kuluistaan tekee. Ainakin tämän hetken lukujen perusteella With Secure saa ratkaisuistaan korkeita katteita (ratkaisuiden kilpailukyvyn muutos voi tietysti muuttaa tätä tulevaisuudessa). Luonnollisesti softa aloilla myyntikatteet ovat useita muita toimialoja korkeampia, mutta hyvällä tasolla tuo joka tapauksessa on. Pointtini voisin kiteyttää siihen, että EV/S arvostuskertoimen käyttäminen sijoituscasesta puhuttaessa on suhteellisen perusteltua kun puhutaan korkeata gross marginalia tekevästä yhtiöstä. EV/S kun on yleisemmin tunnettu ja nopeammin vertailtava suhteessa alan verrokkeihin. Tietenkään itse sijoitusta ei pidä perustella pelkästään pohjautuen liikevaihtoon. Voisi sanoa, että With Secure on todella huokeasti arvostettu, JOS tuotteet pitävät kilpailukykynsä ja korkeat katteet.
6 tykkäystä
En tiedä, mutta mainitut tunnusluvut taitaa voda heittää romukoppaan, kun bisnes ei skaalaudu, ei ole mitään yhtiökohtaista vallihautaa sekä kassa palaa liian nopsaan. Tietoturvan osalta on aivan liialliset odotukset “joku ostaa pois” kuljeksimasta - ei ole ostanut, ja hintaa on siihen vieläkin liikaa. Koko tietoturva toimialan ansaintalogiikka on nurinkurinen; tuotteen välittäjäkonsultit tienaa eniten riippuen kuka maksaa parhaimmat kick backit, ja itse yhtiöt tekevät tappiota. Näin on ollut kauan pl. muutama poikkeus. Mutta toivotaan parasta- eurooppalaista maailmanluokan tietoturvatoimijaa ei ole , kuten ei ole sirupuolellekaan, ja se on harmillista.
4 tykkäystä
WithSecurea esiteltiin Sijoittajamessuilla, ajattelin itse videon katsella, koska en yhtiöstä paljon tiedä ja jokin tässä Propriuksen Mika Heikkilää kovasti kiinnostaa: WithSecure sijoituskohteena | Sijoittaja 2023 | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus
3 tykkäystä
1:05:37 WithSecuren strategiapäivitys
Helsingin pörssin tuloskaudesta keskustelemassa salkunhoitaja Mika Heikkilä Proprius Partnersilta ja seniorianalyytikko Henri Parkkinen OP:sta. Toimittajana Mikko Jylhä.
Lähtökohdat huomioon ottaen Helsingissä selvittiin tuloskaudesta kohtuullisesti, pohjustaa Mika Heikkilä. Sijoittajien hermoillessa nähtiin suuria päiväkohtaisia kurssireaktioita, sen sijaan raporteista ei Heikkilän mukaan löytynyt vastaavaa dramatiikkaa.
Enemmistö OP:n seuraamista yhtiöistä on jäänyt liikevaihto-odotuksista, mutta puolet on ylittänyt tulosodotukset, kertoo Henri Parkkinen. Suomalaisyhtiöiden vahvat, pidemmän aikavälin laadulliset ominaisuudet eivät ole kadonneet minnekään, hän sanoo.
00:44 Tuloskauden kokonaiskuva
14:50 Rakennussektori ei houkuta
22:53 Mandatumin pörssitaipaleen alku
30:52 Kempowerin kasvu ja kurssiheilunta
41:48 Metsäyhtiöiden synkkä vuosi
52:33 Kemira vahvassa tuloskunnossa
55:15 Pohjoismaiset pankit, korkokate
59:40 Remedy ja Alan Wake 2
1:05:37 WithSecuren strategiapäivitys
1:15:16 Sijoitusympäristö, arvostukset
1:26:12 Hiihtokautta kohti
7 tykkäystä
Onkohan omistajille tulossa joululahja 11.12 kun strategia päivitys julkaistaan. Ainakin heikkilällä vaikutti olevan usko siihen.
1 tykkäys
Jos tuo uusi strategia on se mitä tuossa muutama viikko sitten jo vähän ennakoitiin niin sanoisin että pehmeitä paketteja on sijoittajille tiedossa. Ok, Salesforce yms sekoilut kannattaakin ulostaa mutta konsultointia en olisi ihan ensiksi pistämässä luiskaan.
2 tykkäystä
Tämän päiväisessä mika heikkilän haastattelussa heikkilä pitää withsecurea potentiaalisena yritysosto kohteena tämän talven aikana. Ja näkyy heidän sijoitus yhtiönsä lisänneen withsecuren osakkeita lokakuun aikana.
3 tykkäystä
Heikkilä piti myös haastattelussa WithSecuren(kin) “tuotetta” erinomaisena, ei tosin perustellut sen kummemmin.
Jos laitetaan spekulaatiolasit päälle, niin minkäslaisia arvauksia arvon palstalaisilla olisi mikä taho WithSecuren haluaisi ostaa ja haluaako ostaa SaaS-liiketoiminnan, vai/ja konsutointiliiketoiminnan? @Seinakadun_Keisari aikaisemmin mainitsi omaksi arvauksekseen jonkin kv-toimijan, joka rakentaa ns. kyberturvan kokonaisuutta. Tämä kuulostaa ainakin omiin korviin ihan mahdolliselta skenaariolta, tosin toimija siinä tapauksessa olisi luultavasti jokin pienempi toimija, joka katsoo että WithSecuren paletti on “good enough” ja riittävän halpa tarkoitukseensa. Tämän siis perustelen sillä, että mikään evidenssi ei tunnu tukevan esim. tuoteportfolion ylivoimaisuutta kilpailijoihin nähden. Ja tuolla myös sulkisin pois sen, että yksikään suora kilpailija lähtisi ostoksille. Ja isommat toimijat isommilla lompakoilla olisivat luultavasti enemmän SentinelOnen tms. perässä, joilla markkinapresenssi ja tuoteportfolion leveys ja maine ovat globaalisti laajemmat ja kilpailukykyisemmät.
Ja kuinka moni vaikkapa MDR/SOC -toimijoista haluaisi oman EDR/XDR:n, kun enemmänkin trendinä tuntuu olevan “come as you are” eli tuetaan niitä romppeita, joita asiakkailla jo on. Tai jos ei ihan kaikkia, niin ns. johtavia toimijoita (CrowdStrike, MS, PaloAlto jne.) kuitenkin. Keskinkertaisen tuoteportfolion ostaminen tuntuisi tässäkin enemmän riippakiveltä, kuin hyvältä liiketoimintamahdollisuudelta.
Sitten voi miettiä olisiko jollakulla ajatuksena ostaa WithSecuren mukana asiakkuuksia / markkinoita. Yksi teesihän WithSecurella itsellään on, että eurooppalaisuus varmistaa korkean tietosuojan tason. Olisiko tässä insentiiviä jollekin eurooppalaiselle toimijalle? En osaa sanoa.
Edellä siis puhtaasti omaa tajunnanvirtaa, saa ihan mielelläänkin olla eri mieltä, mutta silti olisi kiva kuulla minkälaisia vetoja mahdollisen ostajatahon suhteen kukin olisi tekemässä, jos ostoruletti laitetaan pyörimään.
7 tykkäystä
Miksei toimari ole top 100 omistajalistalla? Aikanaan hän osti Comptelia niin paljon ennen yhden diilin julkistamista , että tuli jo syyte sisäpiiririkoksestakin. Heikkilän rahasto omisti comptelia ja syyksi kertoi Hintikan innostuneisuuden , kun olivat siellä yritysvierailulla. Nokiahan lopulta osti firman kovaan hintaan. Liekö sitten taas Heikkilä ollut yritysvierailulla, kun osake kelpaa 
1 tykkäys
Toimitusjohtaja omistaa osakkeita ilmeisesti hallintarekisterin kautta. Mikä lie siinä taustalla.
2 tykkäystä
Heikkilä lisännyt osake omistuksiaan kahden viime kuukauden aikana noin 250 000 kappaletta
2 tykkäystä
Onko tämän päiväisestä strategia päivityksestä kuulunut mitään?