WithSecure sijoituskohteena

Ei se oo 2023-2024 ollu kovinkaan häävi yrityksille.

Meillä tippu liikevaihto puoleen siitä mitä se oli vuonna 2022. Tästä se lähtee 2025 kasvuun taas.

Siinä mielessä Withsecure on tehnyt ihan hienosti. Kasvu on pientä ,mutta vielä positiiviselle puolelle jäämässä vuodelta 2024… tällaisina aikoina.

Kunhan tämä taloussykli tässä kääntyy positiiviseen, jota on alkanut jo tekemään niin siinähän se Withsecure tulee perässä, kuten muutkin.

2025 on ihan nurkan takana ja ohjeistukset alkaa hyvin monella lähtemään duriin puolelle.

Toivotaan että osuu nyt kuitenkin uuden ohjeistuksen ylälaidoille, sillonhan se melkeen osuu jo edellisen ohjeistuksen haarukkaan.

En panikoisi vaikka lappuja olisi enemmänkin kiinni

2 tykkäystä

Joo en minäkään vielä tuolla ohjeistuksella lähtisi panikoimaan ja käyttökate odotetaan olevan positiivinen. Onko nyt jopa iskun paikka, kun osake hieman syöksyi ja divestointi uutiset ovat vielä tuloillaan…

2 tykkäystä

Negarissa mainittiin suurasiakkaiden menetyksistä hallinnoiduissa palveluissa. WithSecure on menettänyt viime vuonna joitain isoja asiakkaita, mutta vaikea sanoa onko tässä kyseessä vanhat asiakasmenetykset. Noissa hallinnoiduissa palveluissa sopimusten kokoluokat voivat olla miljoonissa, mutta yhtiön fokus onkin nykyään ns. mid-marketissa. Edellisessä päivityksessä Atte odotti pilvipohjaisille tuotteille 11% liikevaihdon kasvua ja uusi ohjeistuksen keskihaarukka on 10% tasolla.

Negari ei ollut iso, mutta nakertaa luottamusta ja tulevien vuosienkin ennusteita joudutaan varmaan hieman laskemaan, kun pilvipohjaisten tuotteiden vuosilaskutuksen kulmakerroin on laskussa.

Kasvu hidastuu ja nyt ohjeistuksen keskihaarukalla liikevaihto kasvaisi 3,5%, kun Inderes odotti 5,6% kasvua. Lisäksi Atte haistoi negarin oikein. Nyt WithSecuren ohjelmistoliiketoiminta kasvaa matalaa yksinumeroista kasvua, joten yhtiö näyttää olevan Vesa-Matti Loirin lyriikoiden mukaan tuomittuna kulkemaan näivettyneenä ev/s 1x -kertoimilla.

image

6 tykkäystä

Tämä negarin taustatieto on huomattavasti huolestuttavampi kuin itse numeraalinen ohjeistuksen lasku, noita isoja hallinnoituja asiakkaita on WS:n helvetin vaikea saada lisää koska kilpailu on todella kovaa ja nähdäkseni WS ei ole kovin kilpailukykyinen tällä(kään) saralla, isot asiakkaat haluavat laajan paketin tuotteita joita WS:llä ei ole tarjota.

Jos pitäisi veikata niin WS tullaan myymään jollekkin isommalle toimijalle tai jopa PE:lle ensi vuoden loppuun mennessä, hallitus ja isot omistajat alkavat tajuta homman raadollisuuden ja peli muuttuu kovemmaksi koko ajan. Oma tuote vaatii jäätävät investoinnit koko ajan, samalla kuin 10-20x suuremmat kilpailijat lisäävät painetta kentällä.

10 tykkäystä

Mutta jos withsecure myytäisiin isommalle uskon , että se on vaan hyvä meille piensijoittajille vai mikä sun arvio paljonko ois tarjous osakkeesta?

1 tykkäys

No preemiota se toki vaatisi, mutta kuinka isoa - en osaa sanoa, 30%?

Mun on vaan niin vaikea nähdä miten WS voisi menestyä kun alaa seuraan läheltä, ehkä DACH-markkina ja etelä-Eurooppa voi vetää koska siellä vaatimukset kevyemmät kuin Suomessa/Pohjoimaissa.

Hallinnoidut isot asiakkaat on myös niitä joille pystyy myymään helpommin konsultointia ja hyväkatteista lisäarvopalvelua, kun ne asiakkaat lähtee niin menetys tulee useampaa kautta. Joku 100 hengen putka ei paljoa noita palveluita osta vrt. 1000 asiakkan lafka.

3 tykkäystä

Sama myyntioletus minullakin. Tapahtuuko WS:n myynti ensi vuoden aikana, aika näyttää. Mutta sillä oletuksella roikun mukana ja pieniä siivuja ostelen rahatilanteen salliessa. Mutta positiivista pieni kasvu ja tuloksen parantuminen ajan kanssa.

Näkisin sen luonnollisena että strategian keskittyessä midmarkettiin, jotain katoaa.

Myöskin luonnollisena niin että jotain tulee lisää , mitä tämänhetkinen ennusteista jääminen ei kovinkaan paljon haastavissa olosuhteissa edusta…Enkä ihmettele edes tätä, ajatuksissa toki oli toive että kyetään pysymään asetetussa haarukassa tämä vuosi.

Toisin kävi, kuten monella muullakin alalla, alakulo on jatkunut ennakoitua pidempään.

Mid strategia on valittu haastavina aikoina, tuskin sen tausta short term plan missään vaiheessa on ollutkaan.

Se kypsyy niille vuosille suunnitelman mukaan kuten tarkoitettu, eikä tuo strategia ole missään nimessä tarkoitettu vuodelle 2024.

Piristymisen signaaleja alkaa kukkimaan alalla kuin alalla ja ensimmäisiä merkkejä tilauskantojen kasvuun on jo euroopan teollisuudessakin näkynyt.

Meidänkin puljulle nähdään jo 50% kasvu vuodelle 2025, toki verrattuna vuoden 2024 dippiin. 2026 nähdään jo samalla tasolla kuin 2022 huippuvuosi.

Yritykset elpyy, niin vain käy. Silloin menetetty tai ennusteista jääminen kiritään kiinni ja strategia tuottaa hedelmää.

Withsecurella on hyvät tuotteet oikeaan markkinaan, ostovoima on vaan vielä tauolla ja syystäkin. Ei WS kilpailukykyä ole menettämässä, en vaan henkilökohtaisesti näe sitä. En anna euroopan taloustilanteen hämätä long term planin onnistunutta strategiaa. Lyhyellä nenällä ei näe pitkälle

4 tykkäystä

Itseasiassa tällä hetkellä WS:llä on suht hyvät olosuhteet koska se on selvästi edullisempi kuin esim. Microsoftin kehittyneet ratkaisut, mitä tapahtuu sitten kun firmoilla on taas enemmän rahaa panostaa kyberturvaan?

1 tykkäys

Linkittyy melko hyvin yritysten tuleviin cost down projekteihin jotka ovat jo horisontissa. Tämä on jo joillakin yrityksillä projektiskoupeissa.

Haetaan säästöjä, esim materiaalit tai muut palvelut haetaan halvemmalla ja tehdään uudet sopimukset.

Covid teki valtavan piikin ja myöskin korjausliikkeen.
Piikin aikaan hinnalla ei ollut väliä, kaikki otettiin mitä saatiin ja “meni hyvin”. Nyt tilanne on päinvastainen, halutaan halvemmalla.

Eurooppa ja kysyntä vaatii nyt ja lähitulevaisuudessa halvempia hintoja, WS on ihan avain asemassa tässä yhtenä palveluna, koska laatu on hyvä ja samaan aikaan kustannus halvempi. Passaa strategiaan ihan napakymppiin.

Nämä kaikki toki johtaa vielä enemmän suuntaan missä inflaatio vain laskee ja riskit kasvaa että ohjauskorot palaa valitettavasti nollille, mikä sekään ei ole tervettä.

Ei cost down projektien aikana haeta kalliimpaa kyberturva palvelua ja näitä projekteja on aloitettu jo ketjujen loppupäästä, josta vaaditaan cost down projekteja ja break downeja koko ketjulta alkuun asti.

Kyllä Withsecuresta saattaa ostotarjous tulla, mutta kun tilanne omissa silmissä on wslle jokseen herkullisen suotuisa, en välttämättä edes tarttuisi tarjoukseen.

Tokikaan ei minulla kristallipalloa ole, mutta näin pitkä nenäni minulle kertoo.

Epävarmoina inflaatioriskeinä pysyy toistaiseksi tämä globaalit uhittelut ja pikkupoikien nahistelu eri maaplänteistä ym öljy mukaanlukien joka joko päättyy ww3 tai ei.

Teollisuus on siirtymässä pois kiinasta:
Taiwan , Vietnam ja Eurooppa. Sieltäkin, tulee kysyntää, joka pitää toteuttaa halvemmalla , kilpailukykyisesti. Ei siinä valita kalliita ainakaan euroopan kohdalta kybertuvapalveluja rasittamaan kilpailukykyä. Ei vaan pysty, jos meinaa hinnoissa pärjätä kiinalle.

No tästä olen täysin eri mieltä. WS:ltä puuttuu paljon sellaista mitä kilpailijoilla on/se on vähemmän hyvin tehty. Ja jotkut kilpailijat tulevat hinnalla WS:n tontille.

Näen tämän kisan pudotuspelinä jossa mahdollisuudet pärjätä on keskittyä johonkin niche-alueeseen joka voidaan hankkia erillisenä, toimia laajana “full stack” toimijana jolla ratkaisu kaikille osa-alueille tai sitten jäädä puhtaaksi rajatun tarjonnan halpis-tuotteeksi ja kitkutella siellä.

Se mitä kuberturvallisuus yrityksillä on tarjota (short term), on tavallaan merkityksetöntä. (Ja ei ole)

Ainoa millä on lähivuosina “merkitystä” on se, mitkä kyberpalvelut tuottaa eri yrityksille arvoa, mitkä ei ja minkälaista. WS palvelu on riittävän kattava ja toki puuttuvia arvollisia palveluita voidaan lanseerata.

Cost down projekteissa vähemmän arvoa tuottavat palvelut ja osat karsitaan pois koska ilman niitäkin pysyy hengissä. Jokaisen pitää kuitenkin turvata oma kilpailukyky ja kannattavuus.

Niche kuulostaa juuri siltä mitä se tulee olemaan, joskin hyvin ylänurkassa ja hipoen visionääri tonttia.

Johtavan puolelle tuskin on asiaa, mutta hyvä eurooppalainen kannattava ja tuottava jalansija on ehkä se alue mihin pystytään.

En näe sitä heikkoutena että Withsecurelta puuttuu jotain mitä muilla on, se on tämänhetkinen strategia ja valinta.

Tokihan muut kilpailijat tulevat hinnalla ws tontille, kilpailu on kovaa. Jokainen niche/visionääri kyberturvallisuus yritys lienee ihan samassa tilanteessa.

Ei Withsecuresta globaalia markkinajohtajaa tule yhtään sen enempää kuin Pirkon grillistäkään.
Mutta Pirkko tekee hyviä hamppareita , kysyntää ja kasvua omalla alueella riittää ihan suotuisaan tulevaisuuteen.

2 tykkäystä

Nordea säilyttää osta suosituksensa ja laskee tavoitehinnan 1,40 (aik. 1,50). Kauppalehdestä bongattua tämä Nordean tieto.
Op:n puolella perjantaina julkaistuna vain Q3 ennakkokatsaus, jossa ei vielä tietoa negarista.

Ja tässä inderes:

Tavoitehinta 1,15 ja Lisää. (Aik. Lisää ja 1,30)

6 tykkäystä

Tässä graafit tuosta tuoreesta negaripäivityksestä/Q3-ennakosta, missä näkyy tuo liikevaihdon jakauma:

Paikallisesti hallinnoidut tuotteet olleet pitkään yksi jarrumies, kun WithSecure pyrkii näitä asiakkaita siirtämään pilvituotteisiin. Lisäksi konsultointi (2024e 22 % lv:sta) kehittynyt viime vuosina pehmeästi.

@Iikka toissapäiväinen kommentti kyllä sivuaa hyvin omiakin ajatuksia WithSecuren suhteen. Ellei kasvuvauhtia saada piristymään, niin ei matala liikevaihtokerroin tuolta pohjiltaan kestävästi tule elpymään. Mutta nyt on kyllä yhtiöllä näytön paikka laittaa ensi vuonna homma takaisin kiihtyville raiteille, tuolloin markkinatilanteen piristymisestä voisi myös jo pientä vetoapua saada. Tällä hetkellä tuntuu, että mikäli yhtiö tilinpäätöksen yhteydessä antaa kasvun kiihtymistä ennakoivan ohjeistuksen, markkina tuskin sitä purematta nielee viime vuosien useampien ohjeistuslaskujen jälkeen. Näyttöjä kiihtyvästä tarvitaan siis tulevissa osareissa, jotta luottamus kasvun piristymiseen voisi alkaa vahvistua…

13 tykkäystä

Teollisuudesta alkaa kumpuamaan positiivisia signaaleja, tosin suunta näyttäisi olevan 2025 Q1 lähtien. Q4 2024 nähdään euroopan osalta vielä aika latteana, ei mitään positiivista elpymistä viimeselle kvartaalille nähtävissä.

Hollannissa mennään jo lujempaa, saksassa vielä vähän venähtää.

Siispä varovaisella positiivisuudella lähdetään liikenteeseen heti ensivuoden alusta. Se miten tulosvaroituksia jaellaan vielä pikkupätkä, on Withsecurella kuin muillakin hyvät mahdollisuudet päästä mukaan piristyvään talouteen ensivuoden alusta lähtien.

Hienoa vain nähdä että pohjat on koettu jo,matka on nyt ylöspäin.

Valoa synkkyyteen siis, toivotaan hyviä signaaleja myös osarista. Eiköhän sieltä jotakin pikkusta signaalia ensi vuodesta jo vähän kerrota, hyvä ainakin olisi.

4 tykkäystä

En seuraa yhtiötä, mutta kuulostaa isolta, kun markkina-arvo on 145 miljoonaa: WithSecure Oyj, Sisäpiiritieto: Konsultointiin liittyvän liikearvon alaskirjaus 15,5 miljoonaa euroa | Kauppalehti

Osana kolmannen vuosineljänneksen osavuosikatsauksen valmistelua WithSecure testasi aineettomien oikeuksien ja liikearvon tasearvot. Testauksen tuloksena kirjattiin kyberturvakonsultointiin liittyvästä liikearvosta 15,5 miljoonan euron suuruinen arvonalennus, joka sisältyy kolmannen vuosineljänneksen osavuosikatsauksen tulokseen. Kirjauksella ei ole vaikutusta WithSecuren kassavirtaan eikä oikaistuun käyttökatteeseen.

Konsultointiin liittyvä liikearvo on syntynyt seuraavista yrityshankinnoista: nSense (Tanska) vuonna 2015, Inverse Path (Italia) vuonna 2017, Digital Assurance (Yhdistynyt Kuningaskunta) vuonna 2017 ja MWR Infosecurity (Yhdistynyt Kuningaskunta) vuonna 2018.

Vuonna 2024 WithSecure alensi konsultoinnin liikevaihtoennustetta joissakin tärkeissä asiakkuuksissa havaittujen taloudellisten rajoitteiden vuoksi. Samaan aikaan osakemarkkinoiden kohonnut riskitaso on nostanut keskimääräistä pääomakustannusta, jolla liiketoiminnan tulevien kassavirtojen nykyarvo arvioidaan.

Kyberturvakonsultointiin liittyvän liikearvon tasearvo kirjauksen jälkeen on 28,7 miljoonaa euroa.

6 tykkäystä

Juha Varis ja alaskirjaus

image

11 tykkäystä

Voisiko olla nyt näin, että huomenna saadaan divestointi uutisia konsultoinnista. Eikös se aten arviokin ollut, että konsultoinnista voisi saada noin 30 miljoonaa ja tuo arvohan passaisi siihen aika hyvin. Mielipiteitä muilla?

3 tykkäystä

Pilvipohjaisten Elements-tuotteiden ja palvelujen jatkuva vuosilaskutus laski 1% edelliseen vuosineljännekseen verrattuna

@Atte_Riikola onko tälle joku järjellinen selitys? Jos ei niin aika iso red flag.

Tuossapa ensipuraisut WIthSecuren raportista:

Positiivista, että ydinliiketoiminnassa (Elements) kannattavuuskäänne etenee hyvin ja myös CPSF-liiketoiminnassa luvut kehittyivät vahvasti useamman pehmeän neljänneksen jälkeen.

Konsultointi kyntää edelleen ja toivottavasti tämä liiketoiminta saadaan mahdollisimman pian divestoitua. Keskusteluja on yhtiön mukaan jatkettu aktiivisesti. Tuo konsultoinnin alaskirjaus ei ole osakkeen kannalta dramaattinen, kun yhtiön markkina-arvosta haihtunut jo huomattavasti tuota enemmän arvoa aiemmin pois ja osien summassammekin konsultointia arvotettu noin 20-27 MEUR:n arvolla (liikearvoa taseessa jäljellä 28,7 MEUR). Alaskirjaus kertoo enemmän historian virheistä, jolloin konsultointiliiketoimintaa ostettua aivan liian korkealla arvostuksella suhteessa liiketoiminnan toteutuneeseen suorittamiseen…

Osakkeen kannalta kasvua pitäisi saada kiihdytettyä aliarvostuksen purkamiseksi. Jo tulosvaroituksen yhteydessä mainittiin Saksan markkinan heikko kehitys, ja ainakaan tällä hetkellä talousennusteet eivät povaa erityisen ruusuista kehitystä myöskään ensi vuodelle, mikä on yksi haaste kasvun kannalta…

6 tykkäystä