En ole transkriptia lukenut, mutta yleisesti tällä alalla kun TJ puhuu kilpailijoista, niin filtterit on syytä pitää aika herkillä. Esim. CrowdStrike, SentinelOne, tai Palo Altokaan eivät suinkaan ole jättäneet SMB-kenttää muiden toimijoiden hoidettavaksi.
4 tykkäystä
Olet kirjoittanut tarjoaman puutteista aikaisemminkin, mutta mikä siinä on puutteellista esimerkiksi Inderesin kokoiselle yritykselle?
Tästä puhuttiin noin 45min kohdalla. TJ vastaa analyytikon kysymykseen kilpailusta. Tässä suora kopio transcriptistä:
"I think on the competitive landscape in Europe, there are maybe three European competitors. We are Bitdefender, ESET, and WithSecure. We are, in a way, a company who can claim to have a European operation.
So Eset is from Slovakia and Bitdefender is from Romania. And uh, so when I look at the European angle, those two come to my mind. But of course, across the board in Europe, there’s a lot of Microsoft. And I think they continue to be all around. But I think they are also a company like any other. And uh, so that uh, I think at least that is a trend.
What I’m seeing is that, uh, there’s a new demand coming in, and people are interested in what we are talking about.
The mid-market playbook and, uh, integrated products and service approach, I think.
So we are not doing that badly on that one. I don’t want to call out competitors, but I think I would like to. But I also want to say that the mid-market and SMB do not buy from companies like CrowdStrike and Palo Alto. It’s good that some of the investors are following them. But that’s not our comparison point.
And we don’t see those people in these smaller to midsize segments."
Minuakin kiinnostaa nämä puutteet pienille ja keskisuurille yrityksille.
Toinen mikä minua kiinnostaa on se, mikä heitä estää kehittämästä näitä puutteita? Käsittääkseni heillä on R&D.
1 tykkäys
Kyllä, ja onko tarjoaman puutteet ylipäänsä todellisia kun puhutaan pienistä ja keskisuurista yrityksistä asiakkaina? Jos tarjoaman puute on todellinen niin olisko mahdollista tehdä täydentäviä yritysostoja tai onko mahdollista, että tulee Euroopan sisällä konsolidaatiota tarjoaman parantamiseksi?
Withsecurella on massiviinen R&D suhteessa liikevaihtoon ja heiltä tietysti odotetaan jatkuvaa parantamista. Spehre2025 lähestyy ja saa nähdä tuleeko uusia tuotelanseerauksia tänä vuonna.
Muutkin näköjään miettii samoja asioita näin vappuaamuna 
1 tykkäys
Näin, eikä sen ole tarkoitus olla tuota ikuisesti. Jossakin kypsemmässä vaiheessa R&D kustannukset vähenee kuten moni muukin kustannus.
Siinä vaiheessa nämä luvut siirtyvät toisille riveille, mutta tokikaan tämä päivä ei ole huomenna eikä edes ensiviikolla.
Long term plan on hyvässä kunnossa mikä tekee withsecuresta ihan mielenkiintoisen sijoituskohteen.
Mitä uhkia on?
Kilpailu, mutta en näe kasvun esteenä koska potentiaalia on.
WS on maltillisen sijoittajan kohde, nykyisellä arvostuksella myös ihan kelpo safe haven.
Hyvin rauhallisin mielin olen leikissä mukana positiivisena odotellen kesää 2026 ja siitä eteenpäin vuosia, lounaistuuli on jo alkanut ja niin kauan kuin tuuli puhaltaa tästä suunnasta, mikä ettei.
3 tykkäystä
No kysytään näin päin; Inderesillä on tod.näk. M365 Business Premium käytössä, mitä WS pystyy tarjoamaan heille?
4 tykkäystä
Tero, ymmärrän näkökulmasi, mutta meidän on katsottava tätä kokonaisvaltaisemmin. Eurooppalaisen vaihtoehdon narratiivi on validi, mutta se ei täysin huomioi Microsoftin ja muiden isompien pelaajien, kuten CrowdStriken, vahvuutta Euroopassa. WithSecuren eurooppalaiset juuret ovat tärkeitä, mutta nämä jättiläiset pystyvät hallitsemaan SMB- ja keskikokoisten markkinoita mittakaavassa ja resursseissa.
Olet oikeassa mainitessasi tuotekehityksen (R&D), mutta todellinen haaste on toteutuksessa. WithSecuren tarjonnassa on aukko verrattuna alan johtajiin, ja kasvuvauhti on ollut hitaampi kuin odotettiin. He tarvitsevat sekä parempia tuotteita että vahvempaa toteutusta tämän aukon täyttämiseksi.
Mitä tulee lisäostoihin tai konsolidointiin, se voisi auttaa, mutta taustalla on suurempi ongelma: johto ja kulttuuri. Glassdoorin arvostelujen ja entisten työntekijöiden palautteen mukaan on selvää, että yrityksellä on vaikeuksia pitää huippulahjakkuuksia. Johtamisen kyvyttömyys puuttua näihin kulttuuriin liittyviin ongelmiin on johtanut avainhenkilöiden lähtöön, mikä estää kasvua.
WithSecurella on potentiaalia, mutta ilman näiden sisäisten haasteiden ratkaisemista se ei onnistu hyödyntämään sitä. Yrityksellä voi olla huippuunsa kehitettyjä tuotteita, mutta jos se ei pysty pitämään parhaita työntekijöitään, kasvu on vaikeaa.
Ja puheen ollen toteutuksesta, Sphere piti olla iso juttu. Viime vuonna he lanseerasivat Lumeninin tapahtumassa, ja nyt, vuoden jälkeen, siitä ei ole kuulunut mitään—älä pidätä hengitystä sen suhteen. Vieläkin puistattavampaa on se, mitä Antti sanoi tänä vuonna Spheresta: se on nyt vain “huippukumppaneille”. Tämä kommentti järkytti minua, koska se on varma tapa vieraannuttaa ne kumppanit, jotka olisivat voineet auttaa liiketoiminnan skaalaamisessa.
1 tykkäys
Inderes on varmasti hyvin varustautunut M365:llä, mutta kysymys kuuluu: Mikä tekee WithSecuresta oikeasti kilpailukykyisen vaihtoehdon? Jos ainoa etu on olla ‘eurooppalainen’, niin heillä on iso ongelma. Ilman ainutlaatuista arvolupausta, joka erottuu Microsoftin kaltaisista jättiläisistä, on vaikea päästä kilpailussa eteenpäin.
1 tykkäys
Juuri niin. Antti yritti lähinnä huijata katsojia – ja ehkä itseään – uskomaan, että hänen ‘mid-market playbookinsa’ olisi joku ennenkuulumaton salaisuus. Todellisuudessa markkina on jo tukossa: CrowdStrike, SentinelOne, Palo Alto – kaikki ovat pelissä mukana.
Lukeko WithSecurella oikeasti kukaan tätä ketjua? Tuntuu absurdilta, kun vastaus kasvuun ja luottamukseen on tässä ketjussa jo valmiina 
Yhtiötä ei voi varmaan keskustelupalstan juttujen perusteella johtaa mutta analyytikot voisivat kyllä poimia täältä asioita ja kysyä niistä tarkemmin johdolta. Ihan hyviäkin pohdintoja täältä löytyy.
1 tykkäys
Eli viime kädessä on kyse kilpailusta Mircosoftia vastaan ja siitä mitä sen lisäksi Withsecure voi tarjota asiakkaalle. Inderesilläkin on koko joukko softankehittäjiä, videotuotantoa, toimintaa kahdessa maassa jne. Tuskin pelkästään M365 riittää tälle porukalle. Varmaan ERP-järjestelmä löytyy eikä sekään välttämättä ole Microsoftin NAV vaan ehkä joku toinen järjestelmä vaikka M365 business premium olisi käytössä. Inderesin kokoisella firmalla alkaa olla tänä päivänä aikamoinen IT-infra mikä pitää suojata. Joka tapauksessa Microsoft on paha kilpailija ja he yrittävät niputtaa kaikki palvelut yhteen. En halua vähätellä tätä haastetta. CrowdStriket, PaloAltot ym. ovat onnistuneet isosti niin miksi WS ei voisi onnistua isosti juuri pienissä ja keskisuurissa yrityksissä vaikkapa juuri tarjoamalla Eurooppalaisen vaihtoehdon. Markkina ei onnistumiseen usko ja sen vuoksi arvostus on erittäin matala. Pienikin onnistuminen riittää hyvään tuottoon sijoittajalle.
Tämä on ihan totta Microsoft on vaikea vastus. Mutta CrowdStrike ja Palo Alto eivät voittaneet siksi, että ne olivat ‘vaihtoehtoja’. Ne rakensivat näkyvyyttä, ajoivat kampanjoita ja ottivat markkinan haltuun. Kysymys ei ole siitä, voiko WS olla eurooppalainen vaihtoehto – vaan onko se tehnyt mitään konkreettista tullakseen sellaiseksi?
Ja vastaus on tällä hetkellä ei
Suurimpien omistajien lista on päivitetty. Isoimpia ostajia huhtikuussa Eläkeyhtiö Varma ja Nordean Suomi rahasto. Myyjänä Mandatum.
1 tykkäys
Varma ja Nordea Suomi rahasto eivät ole varsinaisia luottosijoittajia ne ostavat, koska indeksi tai sijoitusmandaatit niin vaativat. Ne eivät tee strategisia peliliikkeitä vaan hajauttavat riskiä. Jos usko puuttuu, ne eivät taistele – ne vain vähentävät hiljaa. Ja juuri siksi on aika paljonpuhuvaa, ettei tilalle tullut yhtään selkeää luottosijoittajaa. Luottamus ei ole vieläkään ansaittu.
Et vastannut kysymykseeni, eli ainoastaan CPSF on ainoa mitä voidaan tarjota ja sekin vain siinä tapauksessa että SF on käytössä? Menikö oikein?
Ymmärrätkö nyt millaista tuulimyllyä vastaan WS taistelee erityisesti Pohjois-Euroopassa?
2 tykkäystä
Alkuperäinen kysymys kuului mitä Withsecure tarjoamasta puuttuu? Kilpailutilanne on kova ja se on tiedossa.
Kiitoksia, tuo oli mielenkiintoista kuulla miten omasta mielestään asemoituvat kilpailijakentässä.
Ja tuossa lausunnossa SMB-kentästä pitäisin silti lähdekritiikin vahvana ja erottaisin kaksi asiaa. Kyllä nuo isot globaalit toimijat (tarkoitan tässä muita kuin Mikkistä) ovat hyvin voimakkaasti mukana SMB-kentässä, mutta ovatko ne tällä hetkellä miten isoja toimijoita ko. kentässä WS:n päämarkkina-alueilla on vielä toinen seikka. Ja isot tekevät kyllä tuloaan mm. tänne peräpohjolaankin. Vielä pari vuotta sitten vaikkapa CrowdStriken myynti-/markkinointipresenssi täällä päin palloa mitään kautta oli enemmän tai vähemmän nollissa. Noh, ensi viikolla on jälleen heidän koko päivän asiakastapahtumansa Helsingissä. Eli kilpailu tulee kyllä entisestään kiristymään myös näiden toimijoiden suunnasta. Ja anekdoottina, pystyn ihan omakohtaisesti luettelemaan kohtuullisen nipun enemmän ja vähemmän tunnettuja kotimaisia SMB-kategorian puljuja, joilla on joko suoraan, tai hallinnoitujen tietoturvapalveluiden kautta käytössä näiden isojen globaalien pelureiden vermeet.
WS:n osakkeen arvostustaso on toki myös aivan eri planeetalta, kuin alan johtavien toimijoiden ja siinä jääkin sitten sijoittajalle mietittävää noudattaako Puhvetin neuvoja miten tarkkaan:
It’s far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price.
Full disclosure: Long CRWD, S, MSFT
3 tykkäystä
WithSecurelta puuttuu kampanjat, tarina, luottamus, tuoteinnovaatio, kansainvälinen läsnäolo ja ennen kaikkea hyvä johtajuus. Tuote voi olla kunnossa, mutta ilman noita ei tule kasvua eikä sijoittajaa.