Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Onko missään ollut esillä Suomessa tehohoidossa olevien/olleiden määrää ikäluokittain, mistä kävisi vielä ilmi tehohoidossa olleiden perussairaudet?

Mitä luulette mitkä kolme tekijää ovat tärkeimmässä roolissa yksityisen kulutuksen kehityksen kannalta tänä vuonna? Kulutus kuitenkin tällä hetkellä minimissä useimmissa talouksissa.

2 tykkäystä

Oma veikkaus: 1) Viruksen taltuttaminen 2) viruksen nujertaminen 3) viruksen eliminointi.

Itse en usko, että kulutus normalisoituu ennen selvää merkkiä siitä, että viruksesta päästään lähes täysin eroon tai itse tautiin on olemassa tehokas hoitokeino jo ennen rokotteen valmistumista.

5 tykkäystä

Tämäkään ei kyllä pidä paikkaansa. Suomessa itsemurhat ovat laskeneet tasaisesti 90-luvulta saakka mutta syyksi ei oikein voi tarjota sitä, että lama vähentäisi itsemurhia. Itsemurhat ovat vähentyneet myös muualla Euroopassa, vaikka samanlaista lamaa ei muualla ollut. Ilmeisesti 80-luvun lopulla aloitettu itsemurhien ehkäisyohjelma voi olla yksi syy.

2 tykkäystä

Ei se minun väitteeni ollut eikä edes minun tekstiäni. :smiley: Se oli fakta, mikä löytyy Suomen virallisista tilastoista ja minkä tutkijat olivat kuolemansyytilastoa koskevassa jutussa julkaisseet. Sen parempaa tietoa todisteineen ei aiheesta löydy.

Toki itsemurha on aina mielenterveyden häiriö ja monimutkainen asia. Tilastot ovat faktaa ja yksinkertaistavat monimutkaisia asioita ottamatta kantaa siihen, miten niihin on päädytty.

7 tykkäystä

"Ottaen huomioon maantieteellisen sijaintimme Suomen kolme pääasiallista turvallisuushaastetta ovat Venäjä, Venäjä ja Venäjä."

Puolustusministeri Jyri Häkämies vuonna 2007 (vuosi ennen Georgian sotaa)

P.S. Vastaus tuohon kysymykseen on samantyyppinen, mutta siihen ei vaadita ennaltanäkijän kykyjä :slight_smile:

2 tykkäystä

Irlanti hankala nähdä tuosta, pahoittelut, mutta siis kun työttömyys on korkea, on itsemurhia vähän, ja kun työttömyys on alhainen, on itsemurhia enemmän.

Suomi: itsemurhat trendinomaisesti laskussa, sitä ennen itsemurhia ollut enemmän silloin kun taloudessa mennyt hyvin.

kuva

Jenkit (mitä paremmin taloudessa menee, sen enemmän on itsemurhia)

kuva

4 tykkäystä

https://www.soininvaara.fi/2020/04/13/koronaviruksen-kanssa-on-vain-huonoja-ja-viela-huonompia-vaihtoehtoja/

Tälläkin palstalla tuntuu monesti laitettavan kovin mustavalkoisesti terveys ja talous vastakkain. Itseäni on syytetty talouden suosimista. Näin ei kuitenkaan ole sillä talous ja terveys kulkevat rinnan: jos toinen menetetään, menetetään molemmat.

Varoitin jo aiemmin seuraamuksista mitä totaaliset lockdownit tulevat aiheuttamaan - emmekä ole saavuttaneet ainakaan Suomessa niillä vielä mitään koska laumaimmuniteetti tarvitaan eikä täällä terveydenhuolto näytä ruuhkautuvan.

5 tykkäystä

En kyllä näe mainitsemaasi trendiä tuosta. Jenkeissä itsemurhien määrä kasvanut tasaisen jyrkästi. Myökään Suomen osalta ei ole mennyt niin, että lamassa itsemurhien määrä vähenisi. Se on kyllä melkoinen legenda.

Sen sijaan on tutkimuksia, joissa on havaittu itsemurhien kasvun ja työttömyyden nousun noudattavat jossain määrin samoja käyriä:

https://www.weforum.org/agenda/2015/02/the-link-between-unemployment-and-suicide/

https://www.google.fi/amp/s/m.huffpost.com/us/entry/5926056/amp

Tuo laumaimmuniteetin saavuttaminen onkin tämän COVID-19 osalta mielenkiintoinen kysymys. Vielä näyttää olevan jossain määrin epävarmaa missä määrin ja kuinka pitkäksi aikaa sairastaminen mahdollisesti tuo immuniteetin tälle virukselle. Ohessa vieä tämä @OldFeki:n jo aikaisemmin linkkaama artikkeli.

The researchers said they were surprised to find that the antibody “titer” value in about a third of the patients was less than 500, a level that might be too low to provide protection.

About 30 per cent of patients failed to develop high titers of neutralising antibodies after Covid-19 infection. However, the disease duration of these patients compared to others was similar," they said.

The team also found that antibody levels rose with age, with people in the 60-85 age group displaying more than three times the amount of antibodies as people in the 15-39 age group.

The low amounts of antibodies could affect herd immunity, resistance to the disease among the general population to stop its spread. (Lihavoinnit tässä)

Nyt WHO lisäksi perehtyy parhaillaan tähän kysymykseen mahdollisesta uudelleen sairastumisesta. Ei kovin lupaavalta kuulosta tuokaan vaihtoehto, että kyseessä olisi mahdollisesti pikemminkin viruksen uudelleen aktivoituminen kuin varsinainen uudelleen sairastuminen.

The World Health Organization (WHO) has said it is looking into reports of some Covid-19 patients testing positive again after initially testing negative for the disease while being considered for discharge.

On Friday South Korean officials reported that 91 patients thought to have been cleared of the new coronavirus had tested positive again. Jeong Eun-kyeong, the director of the Korea Centers for Disease Control and Prevention, told a briefing that the virus may have been “reactivated” rather than the patients being re-infected.

The Geneva-based WHO, when asked about the report from Seoul, said in a brief statement: “We are aware of these reports of individuals who have tested negative for Covid-19 using PCR (polymerase chain reaction) testing and then after some days testing positive again. (Lihavoinnit tässä)

1 tykkäys

Niin mielelläni katsoitin tuonkin videon, mutta lähes tunnin pätkä on vain liikaa. Ellet lupaa, että video selvittää perin pohjin kuka, missä ja milloin kehitti viruksen :wink: Eli jonkinlainen tiivistelmä linkattuihin videoihin olisi kiva, varsinkin jos joku on sen vaivautunut katsomaan. Kiitos!

3 tykkäystä

Aamun luvut (tartunnat/kuolleet): 1,93M / 119778

Pääsiäinen rauhoitti selvästi tautimäärien ja kuolleisuuden kasvua maailmalla. Valtaosassa Eurooppaa eilinen oli vielä pyhäpäivä, joten luvuissa nähtäneen kasvua tänään ja huomenna, kun eri maissa on palattu arkeen. Taudin kehityksen muotisanapariksi on noussut jo nyt kyllästymiseen asti toistettu toinen aalto. Siitä ei ole vielä merkkejä missään päin maailmaa tai sitten kyseessä on mikroaalto. Ensimmäinen aalto tekee sen sijaan tuhoja vielä pitkään ympäri maailmaa.

New Yorkin kuvernööri Andrew Cuomo kertoi eilen pahimman olevan jo ohi. USA:n koillisosavaltioiden kuvernöörit tekevät yhteistä suunnitelmaa paluusta arkeen. Euroopassa taudin talttuminen kesti pahimmissa pesäkkeissä viikkoja pidempään, joten tilanteen kehittymistä on edelleen syytä tarkastella kaikessa rauhassa. Presidentti Trump hermostui medioissa toistetusta uutisesta, missä väitettiin kuvernöörien tekevän päätöksen osavaltioiden avaamisesta. Hän kertoi, että kyseessä on valeuutinen. Hänen mukaansa hän työskentelee kuvernöörien kanssa ja lopullinen päätös sulkujen purusta on hänen. Business-johtajat ja tartuntataudeista vastaava virasto CDC varoittivat eilen hitaasta talouden toipumisesta. Esimerkkinä käytettiin mm. sulkujen ja rajoitusten ulkopuolella olevien alueiden busineksen hiipumista ja työttömyyden lisääntymistä ihmisten käyttäytymisen muututtua viruksen myötä.

image

Espanja ilmoitti rajoitusten vähittäisestä purusta tilanteen käännyttyä parempaan suuntaan. Luvut eivät vielä kerro merkittävästä muutoksesta viruksen leviämisessä, mutta tautitapausten määrä on selvässä laskussa. Maailmantilastossa jo neljänneksi noussut Ranska kertoi jatkavansa rajoituksia. Presidentti Macron sanoi, että virus ei ole hallinnassa ja rajoituksia pitää jatkaa. Suomalaisittan rajoitukset Ranskassa ja Espanjassa ovat olleet erittäin kovat ulkonaliikkumiskieltoineen ja liike-elämän laajoine sulkemisineen.

Japanissa(+248) uusien tautitapausten määrä kääntyi selvään laskuun. Tähän mennessä tietoa näin voimakkaan laskun syystä ei ole saatavilla. Singaporessa(+386) tautimäärät kasvoivat sen sijaan reilusti edellispäivistä. Tilanne molemmissa maissa elää päivittäin, mutta taudin riistäytymisestä hallitsemattomaksi ei ole vielä viitteitä.

Suomessa päätetään keskiviikkona Uudenmaan eristyksen jatkosta. Muutama eri maakuntalehtien haastattelema keskus- ja yliopistosairaaloiden ylilääkäri on kertonut huolestaan tautitilanteen huonontumisesta, mikäli eristyksen purku toteutuu. Numeroiden valossa eristyksellä näyttäisi olleen taudin leviämistä Uudenmaan ulkopuolelle hillitsevä vaikutus. Toisaalta, matkustus tuskin lisääntyisi heti räjähdysmäisesti, vaikka eristys purettaisiinkin eikä Uudenmaan eristykselle ole pääministerinkään mielestä laissa määriteltyä painavaa syytä.

Visualisointeja, käppyröitä ja uutisia:
Johns Hopkins , Worldometers , Reuters1 , Reuters2 , COVID tracker , TheBaselab, WHO1 , WHO2 , BNO News , NYC tracker , COVID daily USA , THL kartta , FHM kartta (Ruotsi) , Bloomberg

36 tykkäystä

Laumaimmuniteetti niin että riittävän moni sairastanut tai laumasuoja rokotteen kautta. Ellei immuniteetti ole mahdollinen, ei myöskään rokotteesta ole hyötyä.

1 tykkäys

Bloomberg on koonnut yhteen pylväät tautimäärien kehityksestä taudin suurimmissa keskittymissä maailmalla. Tautimäärien kehityksessä on melko paljon heiluntaa, mutta suunta näyttää olevan selvästi alaspäin lähes joka maassa.

18 tykkäystä

Olisiko tähän jotain perustelua tai lähdettä? Olen itse ymmärtänyt, ettei rokote olisi vielä valmis ja ettei vaikutuksista ihmisiin vielä tiedetä. Nuo aiemmat raportit siis ehdottavat, että etenkin nuoremmilla potilailla (joilla tauti on lievempi) ei vasta-aineita muodostu tarvittavaa määrää luonnollisesti. Mutta mikä estää sen, ettei rokote voisi tuottaa tarpeeksi näitä vasta-aineita?

4 tykkäystä
1 tykkäys

kuva

2 tykkäystä

Rokotuksessa elimistö altistetaan vaarattomaksi tehdyille taudinaiheuttajille, jolloin immuunijärjestelmä käsittelee mikrobin kuten sairastaisi taudin. Loppu perustuu immuunijärjestelmän normaaliin toimintaan. Kun elimistö on oppinut tunnistamaan taudinaiheuttajan, se reagoi tuottamalla vasta-aineita nopeammin eikä samaan tautiin sairastu uudelleen heti. Lisäksi rokotuksen jälkeen vasta-ainepitoisuus on muutenkin koholla ja oikealla taudinaiheuttajalla on vaikeampaa.

Uusien taudinaiheuttajien kanssa elimistöllä kestää hetki hoksata infektio ja ryhtyä toimiin. Jos virus osoittautuisi sopivasti muuntautumiskykyiseksi, ei yksi rokote välttämättä poista virusta pysyvästi. Tämä on kuitenkin eri asia, kuin ettei rokotteesta olisi hyötyä. Rokote voi silti vähentää leviämistä ja nopeuttaa viruksen hiipumista tai vähintään ostaa aikaa.

Laumaimmunitetti on käsitteenä harhaanjohtava. Se ei edes ole immuniteetti sanan varsinaisessa merkityksessä vaan vain tautia sairastamattoman tai rokottamattoman yksilön alentunut todennäköisyys saada tartunta, kun tartunnan lähteitä ei ympärillä ole.

On lisäksi normaalia, että jokainen taudin sairastanut/rokotettu ei kehitä immuniteettia. Vasta-aineiden olemassaolokaan ei ole kyllä-ei, vaan myös altistuksen määrä taudinaiheuttajalle vaikuttaa sairastumiseen. Jos syö viruksia lusikallisen (vertauskuva), pieni määrä vasta-aineita veressa tuskin estää oireiden kehittymistä vaikka niitä olisikin.

Eivät nämä ole mitään kyllä-ei kytkimiä.

14 tykkäystä

Tätä eläinasiaa vois yrtittää jotenkin seurata tarkemminkin. Se vois olla yhden lainen pelin muuttaja taas huonompaan suuntaan. Vai kuinkahan hyvin helsingin citykanit ja rotat pysyy kotikaranteenissa…

Suomi tänään:

tänään eilen edellispäivänä
Uudet tartunnat 97 90 69
Muutos edelliseen % 8 % 30 % -49 %
Testit / vrk 1290 1000 700
Positiivisia % 8 % 9 % 10 %
Sairaalahoidossa 230 235
Muutos edelliseen % -2 % 0 %
Tehohoidossa 74 77
Muutos edelliseen % -4 % -4 %
9 tykkäystä