Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Yleinen
, ,
7424

Yksi tutkimus, mutta varsin iso sellainen.

Huomiota kiinnittää espanjalaistutkimuksessa myös oireita ilmoittaneiden määrä ja suhde todettuihin vasta-aineisiin.

Pyöreillä luvuilla 60 000 otoksesta 5%:lla oli vasta-aineita eli 3000 henkilöä

40 000 tutkimukseen osallistunutta oli kirjattu oireettomaksi. Heiltä löytyi vasta-aineita 2,5% eli 1000 henkilöä.

Enemmän tai vähemmän oireisten määräksi tästä tulisi 2/3 tartunnan saaneista vasta-aineilla todettuna.

Herää perusteltuja kysymyksiä pitäisikö Suomessa koronastrategian suhteen palata piirustuspöydän ääreen.

(Itsellä ei ole kapasiteettia muodostaa mielipidettä olisiko tukahduttamisstrategia mahdollinen/järkevä Suomessa, mutta tuntuisi oudolta, jos ei sitä tutkittaisi vaihtoehtona uuden tiedon pohjalta. Vaikka ajankuluna tässä miljardi/viikko pattitilanteessa.)

4 tykkäystä
7425

Such a lovely British expressional understatement!

3 tykkäystä
7426

Suomessa ja maailmalla on ainakin mediassa vedetty johtopäätöksiä Espanjan tutkimuksista.

Mutta Ruotsissa uskoa vielä riittää.

Tiivistäen ja suomennos, hänen mielestään tutkimus selvitti tilanteen 20.4 mennessä. Ja siitä tähän päivään on tartuntojen määrä Espanjassa tuplaantunut.

Katsotaanpa mielenkiinnosta arviota Espanjan tautilevinneisyydestä. Piirrettynä 20.4 viiva. Kiinnittäkää huomiota shaded dash line - estimated infections.

Valitettavasti tosimaailma ei vaikuta tottelevan hypoteesia.

kuva
kuva1553×625 39.2 KB

1 tykkäys
7427

Laumasuojaa ei selkeästi kannata tavoitella, ja Suomenkin osalta se juna meni aikoja sitten. Kyselytunnilla Marin myös selkeästi sanoi, että tätä ei tavoitella ja leviämistä halutaan estää. Hallitusta prässättiin vielä siitä, miksi he eivät esim. anna selkeätä tavoite-Ro-lukua kuten Saksa, johon vastaus oli, että mittareita on monia.

Ymmärrän, että tämä voi kuulostaa epämääräiseltä ja hallituksen vastuunpakoilulta, mutta oikeasti uskon, että Suomessa halutaan sekä pyrkiä estämään viruksen leviäminen että ehkäisemään muita kerrannaisvaikutuksia. Näen tämän fiksuna pitkän aikavälin strategiana, koska koronaviruksen maksimaalinen ehkäiseminen ei voi lopullisesti olla se ainoa prioriteetti, minkä ympärillä/ehdoilla kaikki muu pyörii. Siksi esim. tietyn tartuntaluvun tavoittelu kaikki muu unohtaen ei ole hyvä pitkän aikavälin strategia. Toivon, että Suomi ja suomalaiset kuitenkin tekevät parhaansa että Suomessa tilanne pysyy tartuntojen kannalta yhtä hyvänä, että toimintamme näyttäytyy hyvässä valossa muille maailman valtioille. Ruotsin kanssa samaan kerhoon en tässä tilanteessa enää halua, ainakaan ennen kuin siellä on kaikki muutkin. :smiley:

Hallituksen pitäisi vain jotenkin kommunikoida tätä strategia-asiaa paremmin ja luottamusta herättävämmin, tiedä sitten millä sanamuodoilla. Kylkeen vielä juttu missä todetaan, että WHOkin sitä mieltä että pois koronaa tuskin saa kitkettyä, ja että on aika alkaa kiinnittää huomiota myös pandemiasta seuraaviin muihin kriiseihin.

3 tykkäystä
7428

YLE:n toimittaja on asiallisesti pohdiskellut asioiden merkityksiä.

3 tykkäystä
7429

Huomenna :+1: tämä lienee usan pahimpia epidemia-alueita kuitenkin

5 tykkäystä
7430

Pari päivää vanha. Tie laumaimmuniteettiin on valitettavan pitkä…

2 tykkäystä
7431

Aamun luvut (tartunnat/kuolleet): 4,53M / 303405

Uusien tartuntojen(+96300) lukumäärä oli selvässä kasvussa Etelä-Amerikan ja Yhdysvaltojen vetämänä. Kuolemantapaukset(+5300) pysyivät kolmatta päivää ennallaan. Tauti on hiipumassa Euroopassa ja kiihdyttää edelleen Etelä-Amerikassa ja Intiassa.

Arvostelu presidentti Trumpin hallintoa kohtaan Covid-19 -taudin hoidossa on kiihtynyt. Arvostettu lääketieteellinen julkaisu, the Lancet, syytti suorasanaisesti presidentti Trumpia ja hänen hallintoaan maan tartuntatautiviraston (CDC) lamauttamisesta ja varoitusten kuuntelematta jättämisestä. Harvinaisessa kirjoituksessa todettiin, että amerikkalaisten pitää valita presidentti, joka ymmärtää julkista terveydenhuoltoa ja jota ei ohjaa ryhmäkuntainen politiikka. Kuin kirsikaksi syytösten päälle USA:n hallinnosta Trumpin irtisanomaksi joutunut virusasiantuntija kertoi eilen, että USA:ssa kuoli epidemian alussa ihmisiä maan hallinnon toimimattomuuden takia.

Pahiten taudista kärsinyt New Yorkin osavaltio on avautumassa. Puolet osavaltion kymmenestä alueesta avataan tänään osittain. Avattaviin liikkeisiin ei kuulu ravintolat, baarit ja yökerhot. New Yorkin ohella taudista ensimmäisinä kärsineissä New Jerseyssä ja Connecticutissa puretaan rajoituksia. Kuuluisa Jersey Beach on tarkoitus avata rajoitetusti perinteisen kesän avauksen ajankohtana 22. toukokuuta, juuri ennen amerikkalaisten juhlimaa Memorial Day -viikonloppua.

image

Euroopassa tautitilanne jatkaa hiipumistaan. Italiassa, Ranskassa ja Saksassa oli alle 1000 tartuntaa vuorokauden aikana. Euroopassa useat valtiot ovat avanneet tai avaamassa myös ulkorajojaan. Mukaan valtioiden välisten liikkumisrajoitusten purkamiseen ovat liittyneet mm. Baltian maat sekä Ranska ja Saksa. Venäjä on tartuntatilastoissa oma lukunsa. Maassa käynnistettiin tutkinta kahden Amerikkalaisen uutistoimiston uutisoinnista, jotka epäilivät avoimesti Venäjän päivästä toiseen noin sadan tuntumassa pysyviä kuolleisuuslukuja.

Etelä-Amerikan tilanne huononee päivä päivältä. Brasiliassa todettiin uusia tartuntoja(+13761) ennätysmäärä, mutta pienemmissä Perussa(+4298) ja Chilessä(+2659) tilanne ei ole paljoa sen parempi. Taudin huippua ei näissä maissa olla vielä saavutettu.

Aasiassa Intia(+3942) on nousemassa tänään Kiinan ohi tartuntojen kokonaismäärässä. Tilanne maassa on epäselvä. Tauti ei ole hallinnassa ja kehityksen suunta nähdään tulevien viikkojen aikana.
Etelä-Korean tartuntamääriä nostaneesta yökerhoryppäästä on todettu yhteensä 148 tartuntaa. Vuorokauden aikana lisäystä tuli 17. Tilanne Etelä-Koreassa näyttää olevan hallinnassa, mutta samaa ei voi sanoa Singaporen vierastyöläisasutusten ryppäästä, jossa todettiin eilen 752 uutta tartuntaa. Tilanne jatkuu Singaporessa erittäin kaksijakoisena, sillä vierastyöläisten asutusten ulkopuolella epidemiaa ei ole. Tartuntoja oli vuorokauden aikana kaksi.
Japanista ei ole kuulunut päiväkausiin mitään. Syy on yksinkertainen: Ei ole kerrottavaa. Pelko taudin leviämisestä uudelleen on osoittautunut turhaksi. Tartunnat ovat jälleen hiipuneet siten, että eilen 126 miljoonan ihmisen asuttamassa maassa kerrottiin 72 uudesta tartunnasta ja 19 kuolemantapauksesta.

Suomessa tilanne jatkuu entisellään. Eilisen jyrkkä nousu tartuntaluvuissa tukahdutti toivoa tartuntojen määrän kääntymisestä pysyvästi laskuun. Ruotsissa palattiin tartuntamäärissä (+673) jälleen viimeviikkojen tasolle, mutta kuolemantapausten määrä näyttää kääntyneen selvään laskuun. Myös sairaalahoitoa vaativien potilaiden määrä on Ruotsissa laskussa.

Visualisointeja, käppyröitä ja uutisia:
Johns Hopkins , Worldometers , Reuters1 , Reuters2 , COVID tracker , TheBaselab , WHO1 , WHO2 , NYC tracker , COVID daily USA , THL kartta , FHM kartta (Ruotsi) , Bloomberg , rt.live (USA state tracking) , EndCoronavirus

41 tykkäystä
7432

Euroopan tilanne näyttää tartuntojen osalta tänä päivänä yllättävän paljon paremmalta kuin oletin. Samanlaista hiipumista heinäkuun loppuun/elokuun alkuun ja syksyllä taas tartunnoissa nokka kohti taivasta?

7433

Suomi sai “ylennyksen” Countries that are almost there -kategoriaan EndCoronavirus-sivustolla. Pari parempaa päivää käänsi käyrän selvempään laskuun.

image

Kunhan nyt ei jäätäisi tähän “melkein perillä” jengiin. Siltä minusta on tuntunut jo monta viikkoa, vaikka käyrä on kääntynytkin laskuun.

9 tykkäystä
7434

Sanattomaksi vetää

Varmasti yksi isoimmista syistä miksi olen itse vielä karhuna markkinoilla. Täysi luotto siihen, ettei tämä sotku ole vielä niin paha etteikö kyseinen herra saisi sen vielä pahemmaksi.

19 tykkäystä
7435

Lehtoselle vastataan, että taudin tukahduttaminen ja kurissa pitäminen testauksella vaikuttaisi olevan tehokasta, kun virus ei kerran ole tämän laajemmin levinnyt. Laumasuoja-ajattelua kommentoija kutsuu katastrofiksi näiden tulosten perusteella.

– Tältä tämä olemassa olevan tiedon perusteella hyvin vahvasti näyttää, Lasse Lehtonen toteaa takaisin.

4 tykkäystä
7436

Nyt sitten vaan odotellaan että onko liian höveli meno valtion rajoilla tämän tukahdutussuunnitelman surma. Tilanne näyttäisi kotomaassa olevan hanskassa mutta tämän voi kusta hyvin nopeasti jos ei ketään kiinnosta maahantuonti. Sopan alussa tältä osin mokailtiin raskaasti…

Itse odotan että kun aletaan päästä tilanteeseen jossa testauksesta huolimatta ja rajoituksia purettaessa silti tulee nolla uutta tartuntaa-päiviä, alkaa jengillä löytyä uskallusta “turhaan” liikkumiseen. Ehkä jo kesäkuun aikana?

3 tykkäystä
7437

Oma veikkaus on, että kesäkuussa tapausten määrä on niin pieni, että “turha” liikkuminen lisääntyy väkisinkin. Siis siinäkin tapauksessa, että mikään ei muuttuisi taudin torjunnassa eikä siinä, millainen kuva tilanteesta kansalaisille välittyy.

Uudenmaan tilannetta en jaksa olla ihmettelemättä. Vaatii jo jonkinmoista taitoa, että tartunnat onnistutaan pitämään sadan molemmin puolin viikkokausia ilman, että virus on katoamassa minnekään. Ja niin kauan kuin virus ei katoa, jatketaan tätä hybridi-höpönpuppu-mukamas-strategiaa.
Mikäköhän osa muun Suomen uusista tartunnoista on saatu nyt Uudeltamaalta? Jostainhan ne tartunnat edelleen tiputtelevat osaan muuta Suomea, missä taudin olisi pitänyt jo hävitä kokonaan.

Virusryppäitä ei voi välttää tulevaisuudessakaan, mutta helpompi niitä on torjua, kuin tilannetta, missä tapauksia tipahtelee sieltä täältä. Siis nykytilannetta.

8 tykkäystä
7438

Tätä ihmettelen kyllä itsekin. Siis oikeasti, mitä helvettiä?

Hallitus sanoo, että haluaa tukahduttaa viruksen. Ei missään tapauksessa tavoitella hallitusti laumasuojaa. Mun kysymys sitten on, JOS tavoiteltaisiin hallitusti laumasuojaa, millä tavalla käytännön toimenpiteet eroaisivat nykyisestä? On vaikea nähdä tätä eroa ja THL:n Salminen aikaisemmilla kommenteillaan on mielestäni menettänyt uskottavuutensa. Ei sillä, että THL:llä olisi itselleni uskottavuutta paljon ollut aikaisemminkaan. Mielestäni THL menetti aikaisemmissa epidemioissa ja rokoteongelmissa uskottavuutensa siinä määrin, että itse olisin lakkauttanut silloisen organisaation ja nimennyt sen uudestaan.

Uskottavuuden kannalta avoimuus on kaiken a ja o. Mielestäni epävarmuuttakin voidaan sietää, silloin kun se on rajattua, perusteltua ja faktoihin perustuvaa. Kukaan ei tiedä kaikkea. Tämä pätee niin THL:n kuin hallituksenkin toimintaan.

7 tykkäystä
7439

Tämä kiteyttää oikeastaan täysin oman ajatteluni.

Nimenomaan. :smiley:

Jos alkuvaiheessa yhdestä tartunnasta syntyi helpohkosti ketjuja ainakin pahimmilla alueilla, jotka laukasivat eksponentiaalista kasvua - sairastuttaen välittömästi kymmeniä tai jopa satoja ihmisiä. Tottakai ihmisten vähenevä liikkuminen ym. toimet sulkee suuren osan tartuntaketjuista pois, mutta silti. Tuntuu, että “supertartuttajia” ei olisi enää olemassa - tai jos olisi, niin käytännössä loput 99 ei tartuttaisi juurikaan eteenpäin.

Mielenkiintoista on myös se, minkä takia osa tartuttaa tautia niin paljon herkemmin kuin muut. Lähipiirissäkin pariskuntia, joista vain toinen on taudin saanut (ja toinen osapuoli kuitenkin käynyt useammassakin testissä mm. kriittisen ammattinsa takia).
Onko siis loppujen lopuksi vain ajan kysymys, milloin tuosta päivittäisestä n. 100:sta tartunnasta jossain vaiheessa alkaa ns. viruslinko?

1 tykkäys
7440

Raja ja karanteeni kysymykset ovat vaikeita. Täällä Taiwanissa virus on selätetty (yli kuukausi edellisestä paikallisesti sairastuneesta), mutta rajoja ei toki voi avata. Uutisissa on ollut keskustelua josko Hong Kongista voisi päästä ilman karanteenia Taiwaniin, mutta suurin osa ihmisistä tuntuu olevan tätäkin vastaan vaikka tilanne siellä on lähes yhtä hyvä kuin Taiwanissakin. Eli vahvasti vaikuttaa siltä, että rajat aiotaan pitää kiinni hamaan tulevaisuuteen.

Itse pyöritän firmaa joka vaatii sekä minun matkustamista myyntitehtävissä, että asiakkaiden matkustamista tänne joten matkustuskiellot näkyvät lompakossa aika vahvasti. En kyllä oikein itsekkään osaa sanoa mikä olisi tapa jolla asia voitaisiin ratkaista. Odotan mielenkiinnolla miten Islannissa käy kun he avaavat rajat tosin epäilen, että kovin montaa turistia ensimmäisen kuukauden aikana ei ole tulossa. Uuden Seelannin tilanne kiinnostaa kanssa, he ovat käytännössä samassa tilanteessa kuin Taiwan on. Asia on akuutti Suomen kannalta koska tukahduttamisessa ei ole paljon järkeä jos rajat jätetään auki.

7 tykkäystä
7441

Mielestäni tämä kuvaa hyvin tukahduttamista. Pitäisi vaan huolehtia, että yksikään ei pääse karkaamaan. :slight_smile:

3 tykkäystä
7442

Iltalehden kautta hallituksen kommentteja:

klo 10:45: Marinin mukaan estää, jäljitä, eristä, hoida -strategia tähtää siihen, että rajoituksia voidaan purkaa turvallisesti asteittain.

klo 10:44: Marinin mukaan tauti olisi mahdollista painaa alas erittäin raskailla rajoitustoimenpiteillä, mutta niillä ei välttämättä saavutettaisi pitkäaikaista tulosta. Siksi hallitus pyrkii tasapainoilemaan kultaisella keskitiellä.

klo 10:43: “Ei urheilukisoissakaan aseteta tavoitteeksi, että ollaan seitsemäs tai kahdeksas.”

klo 10:42: Marin: Emme halua, että virus leviää.

klo 10:41: Onko hallituksen tavoite nolla sairastunutta?

klo 10:35: Sosiaali- ja terveysministeriön (STM) strategiajohtaja Liisa-Maria Voipio-Pulkin mukaan maskin käyttöä on suositeltu, koska tällä hetkellä tiedetään, että tavallinen maski, niin sanottu “kansanmaski”, on parempi kuin ei mitään.

klo 10:33: Oireettomien ihmisten testaaminen ei ole järkevää, koska testi kertoo vain sen päivän tilanteen.

klo 10:32: Marinin mukaan testauskapasiteettia on kasvatettu sen takia, että kaikki sellaiset ihmiset, jotka epäilevät sairastuneensa tai altistuneensa koronavirukselle, pääsevät testiin.

klo 10:31: Marin: “Hallitus ei tavoittele laumaimmuniteettia sairastamisen kautta.”

klo 10:30: Marinin mukaan tiedossa ei ole, tuoko koronaviruksen sairastaminen immuniteetin. Siksi hallitus pyrkii estämään viruksen leviämisen yhteiskunnassa.

klo 10:30: Marin: Hallituksen mielestä epidemia ei saisi edetä maassa ollenkaan.

Kovin on ristiriitaista: “epidemia ei saisi edetä maassa ollenkaan, oireettomien ihmisten testaaminen ei järkevää (saavat siis levittää tietämättään tautia. Tässä yksi käsittämättömyys: uskon kyllä, että ihminen käyttäytyy eri tavalla tietäessään olevansa oireeton taudin kantaja verrattuna siihen jos luulee olevansa terve), emme halua että virus leviää”, kuitenkaan toimet eivät ole sellaisia joilla nämä lopputulokset saavutettaisiin. → eli “tasapainoillaan kultaisella keskitiellä”

4 tykkäystä
7443

En ymmärrä Marinia. Eikös urheilukisoissakin itseensä uskova urheilija laita tavoitteeksi ensimmäisen sijan ja on sitten ehkä seitsemäs tai kahdeksas - mikä sekin on ihan hyvä?

Silloin tulos on yleensä parempi, kuin ilman tavoitetta tai jos kisoihin ei osallistu alkuunkaan. :thinking:

Mutta, ok, ei tavoitetta. Tästä voi tulla mielenkiintoinen hallituskausi kaikkinensa, jos samalla tyylillä jatketaan.