Wuhan Coronavirus (Osa 2)

Esimerkiksi Afrikassa korona ei koskaan tullut isoksi ongelmaksi. Uskoisin että siitä johtuen että Afrikassa on niin isoja muita ongelmia että korona on mitätön ongelma niiden rinnalla. Nyt sama tapahtui länsimaissa, kun tuli koronaa isompia ongelmia tilalle (Ukrainan sota) niin korona tavallaan unohtui. Jokainen voi nähdä saman ilmiön myös omassa elämässään, kiinnitämme yleensä huolta isoimpiin ongelmiimme ja pienemmät ongelmat siksi helposti unohtuvat. Kaikki on suhteellista.

Loppukevennyksenä vielä, joskus ajat oli Suomessa niin hyvät, että suurin ongelmamme oli Sipilän Terrafame-pipo.

Toistan, kaikki on suhteellista.

16 tykkäystä

Afrikka on käsitelty ketjussa varmaan tusinaan kertaan. :slight_smile: Yhteenvetona: Afrikassa väestö on hyvin nuorta eivätkä olosuhteetkaan ole virusten leviämiselle suotuisat. Puhumattakaan siitä, miten tällaisia asioita tilastoidaan tai miten niistä kerrotaan.

Kaikki on tosiaan suhteellista. Afrikassa tilastoihin asti on päätynyt n. Tampereen ja sen lähikuntien verran koronaan kuolleita.

image

Pandemia on toisen maailmansodan jälkeisen maailman suurin yksittäinen ongelma, myös sijoittajalle. Inflaatio ja mahdollinen stagflaatio sai alkunsa tästä pandemiasta. Seurausten kanssa eletään todennäköisesti vielä pitkään sen jälkeen, kun itse tauti on kyetty hillitsemään.

11 tykkäystä

Kyllä, monessa maassa kun ei suurempia ongelmia ole ollut niin ihmiset alkoivat ”mässäilemään” koronalla ja oma elämä täytettiin korona uutisista ja vaivuttiin synkkyyteen. Mediahan on valitettavasti liian myöhään tuonut ilmi virheellisestä uutisoinnista ja totuus on että sairaalassa olijat ei monesti itse Koronan takia ole sairaalassa vaan syystä X ja kuolleisuus luvutkin on ilmoitettu todella erikoisesti… On eriasia kuoleeko koronaan vai Koronan kanssa. Nyt kun media alkoi rummuttamaan Ukraina sotaa niin monet ihmiset täyttivät korona tyhjiön sillä. Medialla on todella suuri rooli ihmisten käyttäytymiseen.

8 tykkäystä

Mediassa on se metka piirre, että sitä saa seurata tai jättää seuraamatta. Voi myös valita median, joka keskittyy disinformaatioon eikä piittaa tieteestä tai totuudesta. Itänaapurista voi katsoa omanlaistansa näkymää mediaan ja mitä sillä voidaan väärissä käsissä tehdä.

Koronan kieltäminen tai vähättely on omasta mielestäni aihe, johon ei kannata enää puuttua. Toiset uskovat vakaasti, että maapallo on litteä. Toiset kerääntyvät yhteen kieltämään holokaustia. Aika monessa tällaisessa ilmiössä on itse asiassa takana Venäjä.

Nykyään moni jo peruskoulun oppimäärän sisäistämisen kanssa tuskaillut somekirjoittelija katsoo olevansa mielipiteineen yhtä tärkeä, kuin ikänsä tieteelle uhrannut tutkija. Siis siinä määrin, että oman vääristyneen maailmankuvan puolesta väitellään verisesti ympäri sosiaalista mediaa. :slight_smile:

Yhtä kaikki. Pandemia voi vieläkin hyvin kautta maailman ja Suomen. Tiede toi helpotuksen, joka mahdollistaa lähes normaalin elämän. Ottakaamme launtaisnapsi illalla sen kunniaksi.

25 tykkäystä

En tarkoita tätä pahalla mutta minusta on sinisilmäistä ajatella noin. Taudin uutisointi laski tasan sillä sekunnilla kun Ukrainaan hyökättiin eikä siitä ole sen jälkeen juuri kuulunut. Toki se taustalla jyrää onhan se selvää mutta ei vaikuta enään niin isolta asialta.

Muuttuuko tämä sitten kun ajat helpottuu jää nähtäväksi. Median rooli tässä on tosiaan iso, harmi että sen monesti ikäänkuin annetaan ymmärtää toimivan vain toiseen suuntaan, eli ne jotka taudista eivät ole aivan yhtä huolissaan ovat saaneet väärää infoa ja he ketkä kulkevat tuplarätti naamalla ja pelkäävät hysteerisesti ovat sitten saaneet “oikeaa” infoa

Salminen vasta sanoi kuinka tilastointi on ongelmallista kun sinne päätyy vaikka varsinaisesti korona ei olisikaan syy miksi hoitoon tultiin mutta todetaan tartunta. Oli kyse sitten hoidosta tai siirtymisestä after marketiin.

Oppia ikä kaikki silti, otamma snapsit.

9 tykkäystä

Taudin uutisointi laski tasan sillä sekunnilla kun Ukrainaan hyökättiin eikä siitä ole sen jälkeen juuri kuulunut.

Se oli ollut selvässä laskusuunnassa jo pitempään, koska tilanne alkoi olla viimeisimmän omikron-valtavirtaistumisen myötä ns. normalisoitunut, vähemmän uutta kerrottavaa. Sodan syttyminen toki vaikutti sitäkin kautta, että toimittajia on rajallinen määrä; ei ole mahdollista kirjoittaa yhtä paljon koronasta, ja tuoda siihen samanikaisesti päälle Ukrainan sodan käsittely. Korona ei myöskään ole ainoa asia, mistä on kirjoitettu vähemmän sodan alkamisen jälkeen.

Median rooli tässä on tosiaan iso, harmi että sen monesti ikäänkuin annetaan ymmärtää toimivan vain toiseen suuntaan, eli ne jotka taudista eivät ole aivan yhtä huolissaan ovat saaneet väärää infoa ja he ketkä kulkevat tuplarätti naamalla ja pelkäävät hysteerisesti ovat sitten saaneet “oikeaa” infoa

Toki voidaan argumentoida, että molemmista päästä löytyy ihmisryhmiä, joiden oma tieteellinen ymmärrys asiasta on yhtä heikolla tolalla. Erona on se, että toisen ryhmän näkemyket ovat kuitenkin lähempänä tieteellistä konsensusta, vaikka asiaan jotain sinänsä turhia tunnetiloja liittyisikin. Se keskeisin ero näiden kahden ryhmän välillä, jota ei missään nimessä pidä väheksyä, on se, että ensimmäinen ryhmä on selvästi vaarallisempi sekä itselleen että muille.

Salminen vasta sanoi kuinka tilastointi on ongelmallista kun sinne päätyy vaikka varsinaisesti korona ei olisikaan syy miksi hoitoon tultiin mutta todetaan tartunta. Oli kyse sitten hoidosta tai siirtymisestä after marketiin.

Tässä asiassa auttaa kokonaiskuolleisuuden muutosten seuraaminen, esim. Euroopassakin on menty selvästi yli normaalin keskiarvon koronan myötä, VAIKKA tehtiin merkittäviä rajoitustoimenpiteitä koronan leviämisen estämiseksi. Tietysti eräissä piireissä rajoitustoimenpiteitä ei pidetty toimivina, mutta muut ihmiset voivat miettiä sitäkin, millaisia excess mortality -lukemia olisi saatu ilman näitä toimenpiteitä.
Euroopan maiden dataa: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Tämä samalla vastineena Rokan kommentille.

Kyllä, monessa maassa kun ei suurempia ongelmia ole ollut niin ihmiset alkoivat ”mässäilemään” koronalla ja oma elämä täytettiin korona uutisista ja vaivuttiin synkkyyteen.

On mielenkiintoista huomata, kuinka tietyllä tavalla koronaan suhtautuvat yrittävät niin usein argumentoinnissaan korostaa muiden ihmisen tunnetiloja oikeutuksena sille, että koronasta pitäisi olla välittämättä. Ikään kuin rationaalisesti toimiva ihminen ei voisi nähdä ongelmia ja vaaroja koronassa, vaan kyseessä täytyy aina olla joku hysteria, synkkyys tai vastaava.

Esimerkiksi itse olen “mässäillyt” koronaa koskevalla informaatiolla ennen kuin siitä vielä ihmeemmin edes missään mediassa puhuttiin, mutta synkkyyttä tässä on aiheuttanut lähinnä joidenkin ihmisten kulkutautimyönteinen suhtautuminen tilanteeseen.

Koronalla alettiin “mässäilemään” ensimmäisessä vaiheessa, kun Kiinan toimet tuntemattoman taudin hillitsemiseksi herättivät ihmetystä. Kunnolla “mässäily” lähti vauhtiin, kun paska osui parissa Euroopan maassa tuulettimeen ja sairaalat täyttyivät odottamatta koronapotilailla. Ehkä sillä “mässäilyllä” oli joku syynsä?

6 tykkäystä

Tästä olen samaa mieltä, olisi mielenkiintoista nähdä vaikkapa 1990-2021 keskiarvo esimerkiksi Ruotsista kun siellä tehtiin asiat vähän erillä tavalla.

Tästä olen ikävä kyllä vähän eri mieltä. Laskusuunnassa lievästi joo. Selvässä ei missään nimessä.

Montakin mutta yksi on se että se myy aivan pirusti :pray:

Lopuksi haluan todeta eron miksi itse näen covidin ainakin hetkeksi päättyneen;

2020-2022 meille kerrottiin kuinka paha ja tappava virus on. Oletettiin asian siis olevan näin mutta ympärillä ainakin omassa kuplassani kaikki säilyi elossa ja tautikin oli lähinnä nuhaa variantista tai rokotuksista riippumatta.

2022 helmikuusta alkaen me kaikki olemme toden teolla nähneet että nyt muuten kaatuu ihmistä ihan oikeasti seisaaltaan ja on murkulaa ilmassa.

Tämä on minun mielestäni suurin ero.

1 tykkäys

Eli koska omassa kuplassasi tauti ei ollut vaarallinen, ei se voi myöskään muiden kuplissa olla vaarallinen?

Ystäväni käy edelleen keuhkokontrollissa tasaisin väliajoin tarkistuttamassa, että keuhkoihin covidin seurauksena tulleet arpikudokset paranevat. Keuhkojen kapasiteetti on arpeutumisen seurauksena alentunut huomattavasti.

5 tykkäystä

Ei nyt aivan näinkään. Kieltämättä oli kärjistetty kommentti minulta. 99% taudin saaneista taitaa olla lieviä tapauksia?

Valitettavasti joillekin aina tulee tämä vakava muoto myös niin coronassa kuin muissakin hengitystietulehduksissa. Tsemppiä ystävällesi toipumiseen :+1:

https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/

2 tykkäystä

Mielenkiintoista nähdä mitä kiinassa alkaa tapahtumaan kun alkaa tartuntoja olemaan samat satoja tuhansia päivässä kuin esim Etelä-Koreassa nyt.

Ilmeisesti aika kovat protestit lockdowneja vastaan jo nyt ja löytyy jopa videoita joissa ihmisiä hyppii alas karanteeniin laitetuista pilvenpiirtäjistä

https://twitter.com/Gab_H_R/status/1507124578354864132?t=zA7Bodh-XXX2AuHxU_12tw&s=08

https://twitter.com/Gab_H_R/status/1507130954682449920?t=gVDJLmOvV0JNpNmOtb4SuQ&s=19

Tartuntoja kuitenkin vasta muutama tuhat

5 tykkäystä

Kuten moni tietää, seurasin pandemian kehittymistä hyvinkin tarkasti ja pitkään pandemian alussa. Sanon nyt ihan suoraan:

  • THL tekee edelleen aivan susipaskaa duunia. Tiedon kerääminen ja sen julkaiseminen on kyseisen viraston lakisääteinen tehtävä, mutta aivan kuten kaksi vuotta sitten – mennään edelleen laput silmillä ilman kunnon dataa. (Kolmansilta osapuolilta tulee paras data THL:n avoimista rajapinnoista.)
  • Sitten vielä STM, jonka päätehtävä on tuntunut olevan puhuminen ristiin THL:n kanssa koko pandemian ajan. Saavutuksena mainittakoon käsittämätön, puhtaasti poliittinen, kommentti maskien huonostä tehosta viruksia vastaan pandemian alkukuukausilta. Sitä arvostetaan vieläkin antivax-yhteisössä.

HUS:in Lasse Lehtonen yrittää vielä sitkeästi korjata pahimpia väärinkäsityksiä. Sairaalassa HUS-alueella hoidettavien mediaani-ikä on 60 vuotta ja 46%:lla tapauksista kolme rokotusta.

Toisen rokoteannoksen on THL:n mukaan saanut yli 87% yli 18-vuotiaista, mutta koko väestöstä (vauvasta vaariin) vain 50,2% on saanut kolmannen rokotteen.

image

image

Osui silmiin, että joku valopää ehdotti taas uutta virastoa, mutta se on toinen tarina se…

THL:lläkin on muistaakseni yli 700 virkamiestä (Henkilöstö yli 1000) ja kuulin, että jokaiselle heistä on tullut yllätyksenä, mitä Mika Salminen puhuu televisiossa tai lehdistössä. Selkeyttäkää ja priorisoikaa nyt hyvänen aika näiden virastojen tehtäviä, että suoriutuisivat edes jostakin asiasta kunnialla. Älkääkä nyt ainakaan uusia perkeleitä perustako. :slight_smile:

23 tykkäystä

Toisen rokoteannoksen on THL:n mukaan saanut yli 87% yli 18-vuotiaista, mutta koko väestöstä (vauvasta vaariin) vain 50,2% on saanut kolmannen rokotteen.

Rokotuskattavuus kuintenkin jakaantuu epätasaisesti ikäluokkien mukaan ja on n. 70 % 50-vuotiaista alkaen ja korkeampi vanhempien ikäluokkien keskuudessa, joissa niillä saavutetaan merkittävin hyöty rokotusmääriin nähden sairaaloiden kuormituksen ehkäisyssä. Lisäksi noissa kaksi rokotetta ottaneissa lienee iso osa sellaisia, jotka ovat sairastaneet Deltan tai Omikronin kahden rokotuksen jälkeen. Käsittääkseni tätä on viestitty viranomaisten ja asiantuntijoiden toimestakin, että tartunta kahden rokotteen päälle toimisi kolmannen rokotteen tavoin?

2 tykkäystä

Juuri näin. Ja kun iso joukko suomalaisista sai joulu-tammikuun tienoilla omikron-tartunnan, ei kolmatta rokotetta suositella kuin vasta 6 kk sen jälkeen eli siinä kesä-heinäkuun tienoilla.

2 tykkäystä

Jos aikoo matkustaa ulkomaille ja ei ole 3 rokotusta ja todistusta siitä, niin matka voi tyssätä rajalle.

Taitaa valtaosa maista hyväksyä myös negatiivisen 72 h sisään otetun PCR-testin, oli alla sitten 0 tai 4 rokotusta. Euroopan ulkopuolella se on usein myös vaatimus, vaikka olisi 4 rokotusta. Toki monet maat ovat nyt alkaneet keventää vaatimuksia.

Juuri näin, mutta sairastettu korona ei monessakaan paikassa korvaa rokotetta.

Tehohoidossa jo 55 koronapotilasta. Tämä samaan aikaan, kun hoitajat ovat lakossa. Ei kannata harrastaa mitään kovin riskaabelia aktiviteettia juuri nyt, ellei ole varaa hoidattaa itseään yksityisellä (tai vakuutusta)…

Sairaalassa hoidettavien osalta luvut ovat huonot. Alle 50-vuotiaita, joilla kuolinsyy ainakin osaltaan korona on yhden kuukauden aikana ollut 17. Ja alle 60-vuotiaita 37! En ihan nopeasti pysty sanomaan onko tällaisia lukuja tilastoitu missään vaiheessa aiemmin. Itse en muista.

19% kaikista 0-49 vuotiaista koronaan kuolleista on kuollut siihen viimeisen kuukauden aikana.

Jos haluaa jotain vertailupohjaa luvuille viimeisen kuukauden ajalta… Koronaan kuolleita oli tilastojen mukaan 0-49 vuotiaiden ryhmässä suunnilleen yhtä paljon kuin liikenneonnettomuuksissa kuolleita samassa ajassa kaikissa ikäryhmissä. Sekä korona- että liikennekuolemien ryhmissä on voinut olla muitakin sairauksia, kuin korona.

Samaan aikaan maskien käyttö näyttää ainakin mutuilun perusteella olevan edelleen laskussa oli ikä melkein mikä hyvänsä.

11 tykkäystä

Onko tietoa, miten rokotetut / ei rokotetut?

1 tykkäys