Wuhan Coronavirus (Osa 2)

84 on mediaani ikä kuolleilla. Tossa iässä mikä tahansa flenssu voi tappaa.

7 tykkäystä

Kolme vuotta sitten koronaa ei ollut.

Sain viimeisimmän tehosterokotteen viime syksynä (3.). On näyttöjä siitä, että täydestä rokotesarjasta on edelleen hyötyä, mutta mielestäni olisi hyvä aika saada uusi tehoste. Ottaisin heti, jos tarjottaisiin.

7 tykkäystä

Mielestäni sinun tulisi saada se piikki halutessasi, kunhan maksat sen itse.

Jos uskot asiantuntijoihin, niin neljännen rokotteen hyödyt perusterveelle ovat erittäin lyhytaikaiset. Eli olisit parin kuukauden päästä samassa tilanteessa ja viidettä piikkiä vaille.

Toki mielestäni sinun pitäisi olla mahdollista hakea rokote, vaikka joka toinen kuukausi loppuelämäsi ajan, jos niin haluat. Mutta sinun tulisi maksaa ne itse.

1 tykkäys

Maksaisin piikin mielelläni ja tavallaan maksankin isojen verojen muodossa.

Uskon asiantuntijoihin, joiden mukaan viimeisimmät versiot RNA-rokotteesta torjuvat tehokkaasti myös uusimpien varianttien aiheuttamaa vakavaa tautia. Kertomasi rokotesuojan kesto ei pidä paikkaansa.

Rokotetta ei tarvitse ottaa joka toinen kuukausi. Kerran vuodessa voisin rokotteen ottaa ja nykytiedon mukaan se riittäisi. Maksaisin ihan mielelläni omalla kortillakin, jos rokotteen rahalla saisi. Omasta mielestäni rokotesuojan pitäisi saada myös niiden, joilla ei ole siihen varaa.

13 tykkäystä

Jonkinlaista verrokkia voi rokotustavasta hakea kausi-influenssalta suojatumiseen. Rokotetta jaetaan vuosittain ilmaiseksi riskiryhmille esimerkiksi iäkkäät, pienet lapset, raskaana olevat, perussairauksia sairastavat jne. Moni työpaikka myös tarjoaa työntekijöilleen rokotteen osana työterveyshuoltoa. Joka vuosi tutkitaan ja ennustetaan mitkä ovat tulevan influenssakauden eniten esiintyvät variantit. Joskus tuo arvio onnistuu paremmin joskus huonommin. Siitä on olemassa kuitenkin kiistatonta tutkimusdataa, että ihmiset jotka ovat ottaneet useita vuosia influenssarokotteen heidän elimistöstään löytyy enemmän vasta-aineita. Immuniteetti ei jatku vuosia edellisen piikin jälkeen, mutta kaikki resistenssi ei katoa vuodessa.

Eikö koronarokotetta voisi ajatella jaettavan samalla periaatteella jatkossa jos/kun koronarokote kehittyy vastaavasti, että vuosittain tarkastetaan ja valmistetaan rokote eniten esiintyviä kantoja vastaan? Oletettavasti kukaan ei tällaisessa tilanteessa pakottaisi sinua tai muitakaan mielipiteesi jakavia ottamaan rokotetta. Kuten ei pakota nytkään ottamaan influenssarokotetta.

9 tykkäystä

Lähinnä pisti silmään sinun väittämä numero 4 (muutkin kyllä hataralla pohjalla), joka ei tilastojen valossa ole totta, ja johon tuolla taulukolla vastasin.

https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19inci/summary_cov19incisummary?kvartaali_0=758279&ikaryhma_0=639348&mittari_0=642063#

Itseasiassa tuo taulukko ottaa huomioon väestöryhmien koot, eli lukuja voidaan verrata suoraan eri rokotestatusten välillä. Voit todeta sen skrollaamalla tuon linkin alaosaan ja lukemalla.

Väestöryhmät: Väestöryhmät on muodostettu rokotussuojan, ikäryhmän ja sukupuolen mukaan.

Ilmaantuvuudet eri väestöryhmissä: Ilmaantuvuus tarkoittaa väestöryhmän kokoon ja tarkasteluaikaan suhteutettua tapausmäärää. Ilmaantuvuuksien laskemiseksi kunkin väestöryhmän henkilöaika, seuranta-aika ja tapahtumat lasketaan kuukausikohtaisesti yhteen. Yleisesti, tapahtuman ilmaantuvuus väestöryhmässä saadaan jakamalla kyseisen ryhmän tapahtumien lukumäärä vastaavalla henkilöajalla. Tämän väestötason ilmaantuvuuden avulla voi esimerkiksi arvioida tautitaakkaa.

2 tykkäystä

Kiitos linkistä. Näytät olevan tässä asiassa oikeassa. Linkin takaa löytyvät tarkennukset selventävät alunperin linkittämäsi kuvan otsikkoa.

En tiedä, mitä johtopäätöksiä tästä pitäisi kyetä vetämään mutta näyttää kieltämättä omituiselta. Joku selityshän tälle on pakko olla olemassa, sillä vaikeissa tautitapauksissa ja kuolemantapauksissa rokottamattomat edustavat moninkertaista enemmistöä rokotettuihin verrattuna ja lukumääriin suhteutettuna.

Mikä oli hataralla pohjalla?

Erona toki se, että influenssarokotteisiin verraten koronarokotteista on käsittääkseni tullut huomattavasti useammin suurempia haittavaikutuksia, esim. sydänlihastulehdusta 20-30-vuotiaissa miehissä (Pfizer & Moderna) ja veritulppia nuoremmilla naisilla (Astra-Zeneca). Eli koronarokotteet vaativat vielä paljon lisäkehitystä, ennen kuin niitä voi käyttää kausiluonteisesti.

4 tykkäystä

Pari viime vuotta on mennyt melkoisessa hurlumheissä näiden rokotteiden osalta. Valmistajat ovat yrittäneet juosta kilpaa viruksen kanssa. Tuohon ajatukseen sisältyy odotus, että rokote kehittyy sellaiseksi että sitä voi pitää kaikinpuolin turvallisena jos se ei sitä vielä ole :sweat_smile:

1 tykkäys

Mietin ensin vastaanko ollenkaan, mutta mennään nyt sitten vaikka internetissä väittely onkin sama kuin erityisolympialaiset ja sitä rataa. Esittämäni kohdat 1.-3. ovat ihan oikeita lehtiotsikoita ja asiantuntijalausuntoja, eli ihan turha yrittää negata niitä. Ne eivät ole virheellisiä, ja löydät ne kyllä halutessasi.

Psykologit ovat kyllä tutkineet tätä mielenkiintoista ilmiötä, missä monet eivät suostu näkemään kuinka monessa asiassa tähän mennessä ollaan menty metsään, vaan puolustetaan henkeen ja vereen WHOn ja poliitikkojen toimia.

Ja ennenkuin kysyt rokotevastaisuudesta, persuista tai venäjäkytköksistä, olen Kokoomuksen kannattaja ja Venäjän toimet Ukrainassa aiheuttavat lähinnä kuvotusta. Lapsenikin rokotan ihan kiltisti, jopa influenssaa vastaan :sunglasses:.

Joskus vaan kannattaa käyttää ihan omia aivojaankin eikä mennä massapsykoosin mukana.

9 tykkäystä

Tässä on matkan varrella väitetty vaikka mitä, mutta haluaisin todellakin nähdä lehtiotsikon tai asiantuntijalausunnon, jossa puhutaan lento-onnettomuuksista tai salamaniskuista. Asiantuntijat eivät tuollaisia väitteitä ole esittäneet.

Koronarokotteista karttuva tieto on kasvanut koko ajan eikä kaikki ole vieläkään selvää – tutkijat tutkivat ja julkaisevat tietojansa sitä mukaa, kun tietomäärä karttuu. Työ ei ole helppoa, sillä omikronit ja sitä uudemmat variantit toimivat jälleen uudella tavalla eikä pari vuotta sitten kehitetyistä rokotteista ole niitä vastaan samanlaista hyötyä kuin aiempia variantteja vastaan.

Itse vastustan ainoastaan väärän tiedon levittämistä, jonka ympärille rakentui kokonainen fanaattinen liike.

Monessa asiassa on menty metsään myös Suomessa ja siitä pitääkin puhua. Se ei kuitenkaan tarkoita, että pitäisi tarrautua vääriin väitteisiin, joita niitäkin on varmasti ollut. Koronarokotuksen merkitystä tilanteen normalisoitumisessa ei ole silti syytä vähätellä.

6 tykkäystä

Twitterin puolella mielenkiintoista keskustelua long covidista. Onko Kiinan sulkutoimien takana se, että Kiina tietää koronan pitkäaikaiset vauriot? Ehkäpä siksi, että Kiina on itse koronan kehittänyt…?

Em. keskustelusta bongattu graafi, joka esittää koronan ja long covidin yhteyttä, ts. mitä useammin koronan sairastaa, sitä todennäköisemmin saa long covidin kaikkine riesoineen. Yksilöllisten ongelmien lisäksi kansantalouden tasolla vaikutukset ovat massivisen negatiivisia.

Tätä olenkin hieman ihmetellyt: miksei koronarokotteita saa ostaa omalla rahalla? Alussa rokotteista oli globaali pula, mutta onko enää? Jos rokotteen voisi hakea muutamalla kympillä yksityislääkäriasemalta, moni tarttuisi tähän mahdollisuuteen.

Sain astmaatikkona neljännen piikin pari viikkoa sitten, vähän ennen työmatkaa ulkomaille. Kotiin palatessa oli lieviä oireita ja koronatesti positiivinen. Toistaiseksi lievä flunssa - varmaan suurelta osin rokotteiden ansiosta.

2 tykkäystä

Eiköhän tässä ole takana se, että Kiinassa Covidin varjolla halutaan täydellinen kansan kontrollointityökalu kunnon kommunistien tyyliin, ei muuta. Unohdetaan Long Covid-salaliittoteoriat.

12 tykkäystä

Ainoa mitä koronasta ja koronarajoituksista kannattaa oppia on se että suomalainen mies antoi tehdä vapauksistaan ja oikeuksistaan ehdollisia sanomatta sanaakaan. Jotkut suorastaan vaativat rokottamattomien eristämistä yhteiskunnan ulkopuolelle. Tämä oli todella huolestuttava havainto ja tätä tosiasiaa ei pysty millään puolustelemaan. Tiedän että moni teistä tuntee piston sydämessään siitä että mopo vähän lähti käsistä.

Samalla media hakkasi lisää tahtia taustalla nimitellen kaltaisiani rokottamattomia ties miksi. Laitan kuvan alle muistuttamaan miten syvään päätyyn media itsensä asemoi osan kansasta kannustaessa vierestä. Silti rokottamattomat olivat ne jotka saivat hörhön maineen. Kahden koronavuoden aikana nähty käytös osoittaa aivan jotain muuta.

17 tykkäystä

Mietin aivan samoja asioita eilen sattumalta lenkillä.

Media lähti aivan uskomattomalla tavalla syyllistämään rokottamattomia. Ymmärrän kyllä jonkinlaisen painostuksen, mutta tuo oli jo vähän outoa ja liikaa. Median kuuluu tuoda infoa julki mutta ei mielestäni noin vahvasti ottaa puolta. Sitten oli vielä somessa moni julkkis haukkumassa yhteen ääneen rokottamattomia ja se oli vielä ihan sallittua. Vihapuhe rokottamattomia kohtaan esim. somealustoilla sallittua. Monella aikamoinen peiliinkatsomisen paikka miten lähti siihen “ME ja NUO” -ajatusmaailmaan. Se viha oli jotain aivan ylipursuavaa monesta suunnasta.

Lähinnä kaiken sen jälkeen miten suvaitsevaisuutta on rummutettu viimeiset 10.v kaikkialla, lensi kaikki parissa kuukaudessa ellei viikossa syvään kaivoon.

Pelottavaa tulevaisuuden kannalta. Scifi/dystopia elokuvat on nuoresta asti ollut lemppareita mutta niissäkin nähty vastaikkainasettelu, nopeasti toisiaan vastaan kääntyvät ihmiset, ovat tuntuneet vähän sellaiselta ettei se reaalimaailmassa ihan niin mene, mutta kyllä se vaan totta tosiaan meni.

Venäjän hyökätessä ukrainaan homma loppui kun veitsellä leikattu.

10 tykkäystä

Viime talven tapahtumat avasi kyllä mielenkiintoisesti mekanismeja, joilla normaaleja, sivistyneitä ihmisiä saadaan kääntymään toisiaan vastaan ja jopa vainoamaan kokonaisia ihmisryhmiä. Tässä merkittävimmissä rooleissa olivat perinteinen ja sosiaalinen media, julkisuuden henkilöt ja poliitikot. Näennäinen suvaitsevaisuus, sivistys ja puhdas logiikka lensivät nopeasti romukoppaan, kun agitointimylly alkoi jauhamaan täydellä teholla.

Vielä kun otetaan huomioon se seikka, että koronavirus ei lopulta ollut mikään erityisen vaarallinen suurimmalle osalle ihmisistä ja tämä oli tiedossa jo silloin, niin silti saatiin tällainen show aikaan, jossa jopa perustuslain rikkominen oli OK, eikä sitä juuri kukaan kyseenalaistanut. Olen itse miettinyt mediatalojen roolia tässä ja sitä, että esim. Suomen valtamedia kopio hyvin paljon uutisia suoraan tietyiltä Yhdysvaltojen mediataloilta. Eli tavallaan se syöte mitä milloinkin tulee vaikkapa länsimaisten ihmisten ajatella, tulee aika pitkälti tuolta rapakon takaa. Siellä myös eri sektoreiden yritysten omistus on kasaantunut hyvin terävälle kärjelle, joten rahallinen ajuri on myös valtava näissä asioissa ja se näköjään jyrää surutta inhimilliset arvot.

Aiheeseen liittyvä mielenkiintoinen video, joka kuvaa tällaisten joukkopsykoosien syntymekanismeja.

10 tykkäystä

Ilmeisesti sinun mielestäsi ei ollut inhimillistä suojella kansalaisia ja eritoten riskiryhmässä olevia täysin uuden taudin ilmaannuttua? Se, että asiat näyttävät jälkikäteen joidenkin mielestä hyviltä ei tarkoita sitä, että lopputulos olisi ollut yhtä hyvä ilman niitä toimia mitä koronan suhteen tehtiin. Pahoittelut, mutta viestistäsi välittyy nimenomaan pyrkimys jakaa ihmisiä vastakkain sillä leimaat esimerkiksi sellaiset ihmiset joukkopsykoosin alaisuuteen, jotka korona-ajan kehoitteet ottivat vakavissaan.

9 tykkäystä

“tarkoitus pyhittää keinot” on huono periaate.

Ja jo tuolloin läheskään kaikki eivät olleet vakuuttuneita että kehotteet olivat aina järkeviä ja asianmukaisia. Jälkikäteen vielä vähemmän.

Se, että joku viranomainen tai media sanoo jotain ei aina tarkoita että se on järkevää tai asianmukaista. Demokraattiseen yhteiskuntaan kuuluu se että asiat pitää pystyä perustelemaan vedenpitävästi, ja näin ei aina koronasopan aikana ihan ollut.

Ja siis ei käy kateeksi poliitikkoja tai viranomaisiakaan, tilanne oli aluksi varsin sekava ja valitettavasti matkalla oli tilanteita jossa viranomaisen kasvojen pelastaminen oli tärkeämpää kuin tosiasioiden tunnustaminen.

3 tykkäystä