On ihan normaalia että erikoisempien sairauksien ja loukkaantumisien jälkioireita seurataan ja tutkitaan. Tutkimuksia ja niiden toteutuksia on varmaan monenlaisia mutta ymmärtääkseni mainittu Norjan tutkimus on toteutettu “blood sampling at 2 months and assessment and fatigue evaluation at 6 months”. Oletko sitä mieltä että pandemian eli maailmanlaajuisen epidemian oireita ja niiden kestävyyttä ei pitäisi tutkia? Tai tuloksia tulkitaan sen mukaan sattuuko sopimaan omiin fiiliksiin?
7 tykkäystä
Eli samaan aikaan peräänkuulutat että tieteeseen (eli rokotteisiin) pitäisi luottaa, mutta samalla mollaat muita tutkimuksia ja niiden toteutustapoja. Voisit perustella näitä hieman tarkemmin, tai muuten menee teksteiltäsi pohja.
Edit: kuten @Subotai tuossa yllä jo viittasikin, niin tämän tapaisia tutkimuksia on varmasti tehty ennenkin, ja niin kauan kun kysymykset asetellaan ja tulokset analysoidaan oikein, on tutkimus tieteellisesti validi.
2 tykkäystä
No onhan noi subjektiiviset QoL mittarit aika pehmeetä kamaa vaikka tieteellistä mittausta ovatkin. Turha sitä kieltää. Eipä toisaalta niille kauheasti löydy vaihtoehtojakaan. Katotaan sitten, jos työkyvyttömyyseläkkeiden osuus näyttää tuntuvasti nousevan nuoressa populaatiossa.
1 tykkäys
Ei tosiaan ole satoja tuhansia ihmisiä käsittäneet rokotetutkimukset (placebo vs. oikea, verinäytteet, haittavaikutukset jnejne.) mitenkään verrattavissa “oletko tuntenut väsymystä” -soittelukierrokseen sadalle koronaposiitivisille.
Näinhän se on, ja toivon mukaan parempia tutkimuksia saadaan tehtyä muilla tavoin jo ennen tukihakemusten kasvua. Ehkä nuo tulokset voisivat toimia triggerinä laajemmille, esim. labrakokeisiin pohjautuville tutkimuksille.
Sori @LuxusInvest, tartuin provoosi liian ärhäkästi. 
Osittain samaa mieltä, että aika isoa pirua maalaillaan long covidista. Toisaalta tarkempia tutkimuksia olisi myös syytä tehdä, eikä vain sivuuttaa asiaa olankohautuksella (tyyliin “kai sitä nyt väsyttää ja masentaa, jos on joutunut elämään yli vuoden lockdownissa”).
2 tykkäystä
Sori @LuxusInvest, tartuin provoosi liian ärhäkästi. Osittain samaa mieltä, että aika isoa pirua maalaillaan long covidista. Toisaalta tarkempia tutkimuksia olisi myös syytä tehdä, eikä vain sivuuttaa asiaa olankohautuksella (tyyliin “kai sitä nyt väsyttää, jos on joutunut elämään yli vuoden lockdownissa”).
Joo tästä kyllä olen samaa mieltä, mutta tosiaan pitäisi nyt saada kunnon tutkimusta ulos eikä lyödä liekkiä jokaisesta todella hämärästä pelottelusta. Eiköhän tällaista jossain myös tehdä.
Suluissa olevaan kyllä silti totean, että kyllähän se nyt saatana masentaa 
1 tykkäys
Jep. Ja tällöin olisi ensiarvoisen tärkeää (ja kiireellistä) selvittää, onko oireissa kyse enemmän pitkittyneestä taudista vai pitkittyneiden rajoitusten&karanteenien vaikutuksista.
3 tykkäystä
Mutuilua, ei absoluuttisia faktoja tämän taustalla. Jonkin verran pyörinyt kroonisten sairauksien parissa, ja jopa kaikkein ‘rankimpienkin’ sellaisten, kuten ME/CFS:n parissa - luojan kiitos en kuitenkaan itse sairastavana osapuolena.
Suomessahan näissä ollaan valtavasti jäljessä verrattuna muuhun sivistyneeseen maailmaan, ja toiminnallisten polillakin ollaan sormi suussa.
Long covid on kuitenkin siinä mielessä ilmeisesti ollut ihan aito esillä ollut uhka, että siihen on osoitettu jo reilusti voimavaroja. Voimavaroja, joita kroonisesti sairaat ovat odottaneet vuosia, tai jopa kymmeniä vuosia. Olen käynyt aiheesta useamman keskustelun, jossa esim. sairaana olevat ovat samaan aikaan tietysti huojentuneita siitä, että käytännössä heidän oirekirjoaan löytyy edes jonkun taudin yhteydestä - jos niihin (tässä tapauksessa long covidiin) löytyy maailmalta/suomesta apu, on mahdollista ehkä päästä hoidon piiriin myös long covidin ulkopuolisena potilaana.
Samaan aikaan käytännössä heistä jokainen on myös ollut pahoillaan siitä, ettei heidän oireidenkuviin ole koskaan ennen reagoitu vastaavalla intensiteetillä. Vaikka ymmärtäähän sen tavallaan - kroonisesti sairaita kai tulee aina olemaan, ja mikäli he ovat marginaaliryhmä väestöstä, on valitettavasti voimavarojen allokointi sinne helposti ainakin yhteiskunnallisesti tehotonta.
Mitä tällä kaikella yritän sanoa, on se, että jonkinlaisia uhkakuvia long covidista varmasti on olemassa. Joko nykyisestä tilanteesta, tai mahdollisesti tulevaisuuden pessimistisissä skenaarioissa. Yhtä kaikki, mielestäni long covid on aito uhka - jos ei yhteiskunnalle sitten, niin ainakin yksilöille. Kaikkea ei tietysti voi pelätä, ja kaikkea ei voi rajoittaa - mutta joskus muinoin itsekin älyttömän pitkään sairastaneena (nykyisin terve kuin pukki 
) tiedän, että näitä asioita ei pysty kukaan käsittämään ilman sitä, että sen terveyden joskus menettää. Nimim. vanha minä en olisi korvia lotkauttanut joillekin long covideille.
Jännä nähdä mistä kaikki nuo pidentyneet oireet johtuvat. Itse tunnen vain yhden long covidista kärsivän, ja ilmeisesti joitain yhteyksiä mm. mastosytoosiin ja syöttösoluaktivaatioihin tutkitaan - ainakin siinä mielessä kävisi yksi yhteen varsinaisen taudin kanssa, että autoimmuunipuolustus yrittäisi ‘liian kovaa’ päästä taudista eroon.
Oireina hänellä ollut vuoden verran jatkuvaa kuumetta, aivosumua ja valtavia päänsärkyjä. Saksassa asuvana yliopisto-opiskelijana (ja huippu-urheilijana) hoidot ilmeisesti kuitenkin aikalailla kunnossa, mm. kokeellisten hoitojen myötä.
On mielenkiintoista nähdä, mikä tuon pitkittyneen taudin taustalta joskus paljastuu - tai onko sitä oikeasti edes varsinaisesti olemassa (onko varsinainen ongelma sitä sairastavilla jo olemassa ‘entuudestaan’)
7 tykkäystä
Ei Venäjällä koronaa ole eikä vääristellä tartunta- eikä kuolemalukuja…
Olis kiva tietää Kiinankin oikeat luvut, kun länsimaihin kerrotaan että muutama tartunta per päivä vaikka pari tuttua asuu Suzhoussa, Pekingissä ja Wuhanissa…
Tässä hyvin kuvattu virusvarienttien eroista ja rokotuksista.
Rokotteet torjuvat virusta limakalvoilla ja solutasolla. Limakalvotasolla delta hankalampi vastus kuin muut virusmuodot, mutta solutasolla nykyiset rokotteet toimivat tehokkaasti kaikkia virusmuotoja vastaan.
Jos virus pääsee soluasteelle ihminen sairastuu vähintään oireettomasti. Virus voi mutatoitua sellaiseksi ettei rokotteet pysäytä tautia soluasteellakaan, mikäli ei mutatoudu ja mikäli hyväksytään että tulee oireettomia ja vähäoireisia sairastumisia nykyiset rokotteet riittävät.
Omana maallikkoarvailuna pohdituttaa tuleeko deltasta rokottamattomille sikäli ikävä virus jos rokotteiden ansiosta keskuudessamme on yhä enemmän oireettomia sairastajia. Tähän kun vielä lisää deltan hyvän tarttuvuuden.
3 tykkäystä
Onneksi rokote on saatavilla kaikille halukkaille.
8 tykkäystä
6 tykkäystä
Kuka valvoo, että THL jakaa rokotteet eri maakuntiin tasapuolisesti valitun lääketieteellisen strategian mukaisesti?
Ihmetyttää, että yhdessä maakunnassa kerrotaan ilmoitetun, ettei uusia rokotettavia voida ottaa ennen syksyä, kun toisessa maakunnassa jaetaan rokotetta jo nuorisolle. Tilastotkin kertoo isoista eroista maakuntien välillä.
1 tykkäys
Pitääkö joka asiasta pahoittaa mieli?
“Nyt rokotuspisteessä voi piipahtaa hakemassa rokotuksen vaikka lauantaikävelyn tai -ajelun lomassa ja vaikka porukalla. Kokeilemme tätä ensi lauantaina, ja tulosten perusteella saatamme jatkossa tarjota tällaista mahdollisuutta pysyvämminkin”, Turpeinen sanoo tiedotteessa."
Mielestäni ihan asiallinen kokeilu, mahdollisesti voi olla hyvä malli tulevaisuudessa, tai sitten ei ole. Mutta pääasia että yritetään jotain uutta jotta saadaan rokotekattavuutta nousuun erityisesti 1. piikin osalta.
Ja eikö ole ihan hyvä asia, että rokotteita kohdennetaan pahimmille alueille?
8 tykkäystä
Tämä on selvä “juoni” yrittää saada niitä vähän laiskoja ja “ei koske minua”-nuorempia ottamaan piikki. Joku hiton ajanvaraus ja säätö milloin pitää mennä ei nappaa parikymppiselle baarikierroksia vetävälle vauhtihirmulle joka on kuolematon.
18 tykkäystä
Lue tarkemmin ja heittele sitten mielen pahoittamisesta.
Rokotuksia ilman ajanvarausta kannattaa ehdottomasti järjestää. Ei siitä ole kyse, vaan siitä, kohdellaanko eri puolella asuvia suomalaisia yhdenvertaisesti, kuten perustuslaki vaatii.
Suomessa oli voimassa määräaikainen asetus, jonka mukaan rokotteita voi kohdentaa alueille, joiden vertailuluku on yli 100 (tapausta per 2 vk per 100 000 hlö). Pääkaupunkiseutu on nyt alle 100 ja asetuskin taisi vanheta kesäkuun loppupuolella.
Palataanpa alkuperäiseen kysymykseen: kuka valvoo THL:ää ja varmistaa, etteivät THL:n virkanaiset suosi omaa aluettaan rokotusten jaossa ohi perustuslain ja lääketieteellisesti perustellun, hyväksytyn rokotusjärjestyksen?
Tutkiva journalismi voisi selvitellä, miksi tilastot kertovat suurista rokotuseroista maakuntien välillä ja ikään perustuvien rokotusryhmien epätasa-arvoisesta kohtelusta eri puolilla Suomea.
4 tykkäystä
Englannissa lähes kaikki COVID-19-tartuntojen hillitsemiseen tarkoitetut toimet päättyivät sunnuntain ja maanantain välisenä yönä. Maanantai on saanut Englannin tiedotusvälineiltä nimen “vapauden päivä”.
Kasvomaskipakkoa ei enää ole, ihmisten välillä ei vaadita turvaetäisyyttä ja huvipaikat saavat ottaa salin täydeltä asiakkaita. Monet yökerhot ovat ilmoittaneet panevansa bileet pystyyn heti, kun kello lyö kaksitoista.
Skotlanti, Wales ja Pohjois-Irlanti eivät liity juhlaan. Niissäkin rajoituksia aletaan purkaa maanantaina mutta hillitymmin kuin Englannissa.
Kaikki Englannissakaan eivät iloitse rajoitusten purkamisesta, sillä koronatartunnat ovat kääntyneet jyrkkään ylämäkeen. Lauantaina todettiin yli 54 000 uutta tartuntaa. Luku on suurin sitten tammikuun. Edellä tartuntamäärissä ovat vain Indonesia ja Brasilia.
Kuolemien määrä ei kuitenkaan ole noussut likikään yhtä lailla. Britannian hallitus on vakuuttanut, että hyvä tilanne jatkuu turvatoimien purkamisesta huolimatta, sillä lähes 88 prosenttia aikuisväestöstä on saanut koronarokotuksen ja miltei 68 prosentilla niitä on jo kaksi.
Varmasti useampi valtio maailmassa seuraa tätä “koetta”.
Jos ei kuolemat ja sairaalapaikat lähde kovaan nousuun, niin alettaisiinko muuallakin palaamaan “normaaliin”?
26 tykkäystä
Saman sivuston perusteella Venäjällä näyttää tilanne kovin erilaiselle. Vahvistaneeko se sitten sen, että rokotusten ansiosta vakava tauti on harvinainen?
Kolikon toisella puolella taas nuo UK:n luvut viestii, ettei rokotteet näytä estävän taudin leviämistä kovin tehokkaasti, eikä kaikkia henkilöitä pystytä rokottamaan länsimaissa, eikä varsinkaan kehitysmaissa ihan hetkeen.
Oma usko sijoitusten kannalta on, että nyt normalisoidutaan vauhdilla, ja esim. tämän päiväinen pelkotila deltan suhteen on ylimitoitettu. Riskinä pidän tosin mielessä sen pitkään voimassa olleen, että syntyisi uusi variantti, johon rokotteet ei tepsi, eli ihan all-in / ilman suojauksia ei pidä back-to-normal treidiin hypätä.
"Oma usko sijoitusten kannalta on, että nyt normalisoidutaan vauhdilla, ja esim. tämän päiväinen pelkotila deltan suhteen on ylimitoitettu. "
Voisikohan olla ylimitoitettu koko koronan suhteen?
6 tykkäystä
Ja veikkaanpa ettei tuo 29 miljoonaa tartuntaa riitä, sama kuin Intian Ja Kiinan ja monen monen muun valtion ohella oikeat luvut paljon enemmän.
1 tykkäys