Tuon vertailukelpoisuuden relevanttius on vähän niin ja näin. Vaikka testeihin voi mennä kuka vaan niin on erinomaisen epäselvää kuka niissä todellisuudessa käy. Rokoteskeptikko ei mene, koska asia ei kiinnosta tai hänen mielestään koronaa ei ylipäätään ole olemassa. Rokotettu voi taas mennä hyvin lievienkin oireiden perusteella.Tuommoisesta tulee helposti hyvinkin merkittävä vääristymä otantaan.
Sairaalaan joutuneillä otannan vääristymä poistuu, koska potilaat testataan.
Tuoretta tietoa Suomen tilanteesta.
Rokottamattomat ovat elo–lokakuun aikana päätyneet koronatartunnan seurauksena erikoissairaanhoitoon 19 kertaa todennäköisemmin ja tehohoitoon 33 kertaa todennäköisemmin kuin rokotetut.
Suomessa on rokottamattomia 12 vuotta täyttäneitä on noin 661 000, kertoi THL:n johtava asiantuntija Mia Kontio tiedotustilaisuudessa.
Hän haluaa kiinnittää huomiota nimenomaan rokottamattomien tartuntoihin. Rokottamattomien ilmaantuvuudessa näkyy nyt kolminkertainen nousu kevään ja kesän tilanteeseen verrattuna, vaikka rokottamattomien osuus väestöstä on pienentynyt.
Huvittavaa, että STM:n tämän viikkoisesta tilannekatsauksesta ei enää selviä sairaalahoidossa ja tehohoidossa olevien potilaiden rokotetilannetta. Viime viikolla tämä oli hienosti esitetty kuvana, ja silloin tehohoidossa olevista potilaista lähes 70 % oli rokotettuja. Tällä viikolla painopiste uutisoinnissa on kääntynyt tartuntatapausten määrään, ilmeisesti sairaalahoidossa olevista yhä suurempi osa on rokotettuja.
Emmekö me ole C-ryhmää? A-ryhmä sairastaneet ja rokotetut, B-ryhmä sairastaneet, C-ryhmä rokotetut…
@Huhuh Jos käyt läpi Wuhan1 ja 2 -ketjuja niin huomaat kyllä, että @OldFeki on ketjun sielu, tukipelaaja ja paljon muuta. Olen lähes 100%:sti tukipelaajan mielipiteiden kanssa samaa mieltä, mutta suvaitsevaisuudessa en. Suvaitsen, että narkolepsia-perhe tekee oman päätöksen rokottamisesta, oldfeki taas ei. Tämä keskustelukulma on vietävän häiritsevää mielestäni siitä syystä, että keskustelu puuroutuu tähän. Ehkä oldfeki uskoo, että 5% nosto rokotussuhteessa tekee laumasuojan, minä taas en enää usko. Uskon myös, että täyden rokotussarjan saaneilla infektiot alkavat puskemaan läpi myös vakavina tautimuotoina. Kestänee siis vain joitakin kuukausia ja olemme samassa rumbassa, mutta etsimme täyden rokotussarjan ottamattomien lisäksi niitä, jotka eivät ole ottaneet 3. rokotetta. Ja syyttävä oravanpyörä ja polarisoiva keskustelu jatkuu… ei hyvä.
Samaan aikaan Israel osoittaa, että hetkellinen laumasuoja saadaan rokotuksilla tehtyä. Se vaatii buusterikierrokset. Tartuntamäärät Israelissa ovat taas erittäin hyvin kurissa tällä hetkellä ja 3. rokotuksen kattavuus on vasta alle 50%. Näkisin varsin selvänä, että tuo kattavuus saadaan Suomessa meidän vapaaehtoisten voimin. Eli me vapaaehtoiset saamme kyllä homman rokkaamaan, jos rokotesaatavuus on riittävä.
Tällaiseenkin tilanteeseen voi tulla aikamoisia vääristymiä. Osastolla, jolla vaimoni työskentelee, on viimeisen reilun viikon aikana levisi korona rokottamattomalta potilaalta. Potilaista suurimmalla osalla on hyvinkin vaikeita sairauksia, korona levisi vajaaseen kymmeneen potilaaseen ja heidät sitten kuskattiin koronapotilaisiin keskittyvään sairaalaan. Kun potilaat ovat jo valmiiksi vakavasti sairaita, niin koronarokotukset eivät toimi täydellisesti.
Tiedoksi, että THL avaa tänään avoimen datan rokotetilastot. Nyt kaikki pirut Raamattua tutkimaan.
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19inci/summary_cov19incisummary
Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä KRAR katsoo Kontion mukaan, että koska rokotukset eivät estä tartuntoja täysin, rokotukset eivät olisi ensisijainen keino tartuntojen estämiseksi.
En pääse koko juttua lukemaan, mutta kiinnostaisi tietää mitä nämä muut keinot ovat.
THL lukujen perusteella tulos tartuntojen suhteen selkeä. Ilmaantuvuusluku ajalla 01.09.2021 – 31.10.2021, rokottamattomiin verrattuna 1x rokotetut ja erityisesti tuplarokotuilla luvut moninkertaisesti pienemmät.
suurin ongelma on sairaalajärjestelmän ylikuormitus, joka estää välttämättömiä hoito ja leikkaustoimepiteitä muille ihmisille. osa ihmisistä ei tule ottamaan rokotetta irrationaalisista syistä tilanne ei laukea muuten kuin kenties lainsäädäntöä muuttamalla: eli jos joudut tehohoitoon koronan vuoksi joudut kattamaan kustannukset rokottamattomana ilman lääketieteellistä syytä. muistaakseni kustannus tälle on keskimäärin noin 33k€.
Kaikissa ikäryhmissä, pl. 18-29-vuotiaat, rokotetuilla on todettu enemmän tautitapauksia kuin rokottamattomissa. Esimerkiksi 40-49-vuotiailla on jopa yli tuplasti enemmän tautitapauksia rokottamattomiin verrattuna
Taas, jo ties kuinka monennetta kertaa, unohtuu se kaikista keskeisin osa tilastoa: kyseessä on unadjusted luvut, eli määriä ei ole suhteutettu rokotettujen ja rokottamattomien määrään. Rokotettuja on enemmän (tuplarokotettuja noin 69 % koko väestöstä), joten tuo tulkintasi tilastoista ei vastaa kunnolla todellisuutta. Eikä tuossa ole huomioitu sitäkään, minkälaisilla todennäköisyyksillä rokotetut ja rokottamattomat hakeutuvat testeihin.
Näiden tilastojen valossa koronapassin käytölle ei ole mitään perusteita, päinvastoin se luo helposti vääristyneen turvallisuuden tunteen rokotetuille.
Siinä olet oikeassa, että koronapassi saattaa luoda vääristyneen turvallisuuden tunteen. Voi olla myös syytä esittää kritiikkiä valtionjohdolle, että rajoitustoimenpiteistä luovuttiin liian nopeasti, puhumattakaan Marinin menkää ja nauttikaa -poliittisten pisteiden keräämisestä.
Perusteet passille ovat kuitenkin selkeät: rokotetut levittävät yli 39 % vähemmän koronaa (Israelissa todettiin 39 %, mutta täällä isompi väli rokotteilla, jolloin teho kasvaa) ja riski joutua teholle on 1/33, eli kuormitus terveydenhuollolla on huomattavasti pienempi, kun rokottamattomat pysyvät poissa kuppiloista.
Entä mikä se vaihtoehto on sille, että koronapassia ei olisi? Takaisin kovien rajoitusten pariin, myös rokotetut. Sellaista skenaariota ei ole, missä passi katoaa ilman vaikutusta yleisiin rajoituksiin. Näin voitaisiin toki saada tauti paremmin kuriin, mutta samalla talous joutuu kovempaan kurimukseen.
Myös Bloomberg on nyt noteerannut Nordean markkinakatsauksen. Nordeassa ei takuulla olla mielissään tällaisesta huomiosta.
Bloomberg TV:ltä hetki sitten >
Ja koronapassin käyttöä laajennetaan. >
Koronapassilla vapautuisi rajoituksista kuten tähän asti. Lisäksi koronapassin käyttö kohdennettaisiin koskemaan yleisötilaisuuden ja tilan koko aukioloaikaa. Näin ollen jatkossa passi täytyisi ottaa käyttöön heti kun esimerkiksi ravintolaan menee, eikä vasta puoliltaöin niin kuin joissain baareissa on tehty.
Edit. … ja virus senkun porskuttaa ja vaihtaa muotoaan. (Lähde: Blomma TV)
Kontion mukaan olennaisimmat keinot olisivat rajoitukset sekä perinteiset keinot eli hygienia, käsien pesu, maskin käyttö ja etäisyyksien pito.
Kannattaa nyt huomioida tässä, että Israelissa on diagnosoitu joku 1,3 miljoonaa koronatapausta ja päälle ne tapaukset joita ei ole diagnosoitu. Yksistään heinäkuusta syyskuuhun diagnosoitiin about 400k tapausta lisää, pääasiassa rokottamattomilla. Näillä on myös oma osansa kolmosannosten ohella epidemian hetkellisessä hiipumisessa. Suomessa tuskin ollaan vielä todellisten tautitapausten osalta lähelläkään puolta miljoonaa ja näistäkin osa alkaa olla jo niin vanhoja, että niiden tuoma immuniteetti alkanee jo hiipua. Taudilla on tätäkin kautta Suomessa paljon enemmän tilaa levitä. Selkeämmin tämän näkee kun vertaa tilannetta Ruotsiin, jossa todettuja infektioita on myös yli miljoona ja todellisia varmasti tuplasti. Rokotekattavuus on matalampi kuin Suomessa, mutta epidemiatilanne Euroopan rauhallisin. Ei sillä, Suomessakin on vielä eurooppalaisittain varsin hyvä tilanne.
Liian aikaista arvioida tai vertailla Ruotsin tilannetta. Hetki sitten päättyneen tiedotustilaisuuden anti oli sama, kuin Suomessa eli “tartuntamäärät melko voimakkaassa nousussa”. Tänään maassa todettiin 2041 uutta tartuntaa. Tämän viikon tartuntaluvut ovat nousseet korkeimmilleen kahteen kuukauteen ja suunta on ylöspäin.
Joissain piireissä kyllä todetaan ‘Any publicity is good publicity’.
Joo, tiedän kyllä, että isot pörssiyhtiöt pyrkivät ohjaamaan mitä viestintää päätyy ulos. Niin minäkin tekisin ja pitääkin tehdä.
Silti kaikki julkisuus ei ole markkinoinnin kannalta pahasta. Yleisö unohtaa pian mistä on kyse mutta firman nimi jäi mieleen. Tapahtunut jopa perhepiirissä, että juuri sitä ostettiin isälle lahjaksi, josta oli nimenomaan sanonut, että EI pidä → vain merkki jäi mieleen …
Joten Nordea saanee puolen vuoden päästä lisää kiinnostuneita asiakkaita. Ainakin verkkosivuille tulee varmasti tavallista enemmän liikennettä.
Joo siis toki Ruotsiin tänäkin talvena tulee korona-aalto kuten tulevinakin vuosina, mutta koska maassa on varsin korkea rokottautumisaste sekä sairastamalla saatua immuniteettia moninkertaiseti Suomeen nähden, niin voisi olettaa, että sen vaikutukset eivät ole yhtä dramaattisia kuin edellisten aaltojen.
Kannattaa tulkita tuota taulukkoa hieman varovaisemmin. Kannattaa myös lukea raporttiin liittyvä blogiteksti (Transparency and data – UKHSA’s vaccines report - UK Health Security Agency), jossa sanotaan mm. näin:
Several important factors can affect the rates of diagnosed COVID-19 cases and this may result in a lower rate in unvaccinated than in vaccinated people. For example:
Ja lisäks raportista, johon viittaat löytyy parempi arvio rokotuksen tehosta oireista tautia vastaan:
“Vaccine effectiveness against symptomatic COVID-19 has been assessed in England based on
community testing data linked to vaccination data from the National Immunisation Management
System (NIMS), cohort studies such as the COVID Infection Survey and GP electronic health
record data. After 2 doses, observed vaccine effectiveness against symptomatic disease with
the Delta variant reaches approximately 65 to 70% with AstraZeneca Vaxzevria and 80 to 95%
with Pfizer-BioNTech Comirnaty and Moderna Spikevax (3, 4) Vaccine effectiveness is
generally slightly higher in younger compared to older age groups.”
Itse olin tossa hetken aikaa ilman maskia tuplarokotettuna. Tein päätöksen, että jos vähänkin nousee hoidettavat sairaaloissa, niin laitan maskin kiltisti takaisin naamalle. No nyt on maski taas ollut tukevasti nassulla.
Nyt alkoi tapahtua!
Uutisissa mainittiin, että EMA on hyväksynyt jonkun koronarokotteen myös 5-12-vuotiaille. Nyt kun komissio antaa pian vielä myyntiluvan, alkaa virus talttumaan.
Ainakin Juurikin lähipiirissä kaikki kesän jälkeen tietoon tulleet tapaukset ovat olleet koko perheen sairastumisia, joissa virus on tullut koulutartunnasta. Siis nyt ei enää ole ollut after-ski eikä muu juopottelu missään roolissa. Yksilön kokemus on tietysti mitä on, mutta taitaa tiedekin kertoa saman suuntaista.
Deltan seuraaja ei olekaan mikä tahansa piikkipää. Tarjolla on 50% uudistunutta punk-meininkiä. Varotoimista päätellen on olemassa pelko, että peli menee taas uusiksi. Pahimmassa skenaariossa pandemiasta on tulossa tuplavee myös sijoittajille…
The UK Health Security Agency said the variant, which is called B.1.1.529, has a spike protein that was dramatically different to the one in the original coronavirus that COVID-19 vaccines are based on.
“This is the most significant variant we have encountered to date and urgent research is underway to learn more about its transmissibility, severity and vaccine-susceptibility,” UKHSA Chief Executive Jenny Harries said.
Toisesta uutisesta poimittu kommentti. Uusi variantti “leviää erittäin nopeasti” osassa Etelä-Afrikkaa.
Professor Tulio de Oliveira, the director of the Center for Epidemic Response and Innovation, said the variant has “many more mutations than we have expected,” adding it is “spreading very fast and we expect to see pressure in the health system in the next few days and weeks.”
He advised the public to “try to avoid super spreading events.”
