Eduskuntavaalit 2023

, , ,
2180

Ollaan nyt realisteja. Ruotsi on täysin mitätön kieli nykyajan maailmassa ja tulee yhä vain mitättömämmäksi.

Tarkastellaanpa miltä näyttää puhutuimmat kielet maailmassa:

Maailman väkiluvusta (2020)

|englanti|16,5%|
|mandariinikiina|14,6%|
|hindi|8,3%|
|espanja|7,0%|
|ranska|3,6%|
|arabia|3,6%|
|bengali|3,4%|
|venäjä|3,4%|
|portugali|3,3%|
|indonesia|2,6%|

Listan viimeisenä Indonesia. Puhujia 250 miljoonaa.

Ruotsia ei taida puhua edes 20 miljoonaa (ja tähänkin jo sisällytin norjan ja tanskan kielet eli reilusti yläkanttiin). En edes löytänyt sellaista listaa, missä ruotsi löytyisi. Lähinnä tuota puhujamääriä on sellainen kuuluista kieli kuin ingala, mutta amharaa puhuu 32 miljoonaa. Kyseessä yksinkertaisesti yksin maailman pienimmistä kielistä. Globaalissa perspektiivissä samassa mikroskooppisarjassa kuin Suomi tai Viro. Jos joku haluaa opiskella niin siitä vaan. Itse olen kovin katkera, sillä olisin sen ajan halunnut opiskella jotain merkityksellistä kuten espanjaa tai ranskaa.

Kyllä, itse olen myös Ruotsalaisessa yrityksessä töissä, mutta olen ollut myös Saksalaisessa, Ranskalaisessa, Venäläisessä, Italialaisessa jne. Hyvä tapa on osata muutama sana kutakin kieltä. Muuten kaikissa kansainvälisissä yrityksessä euroopassa englanti on ylivertaisesti käytetyin kun työntekijät (käytännössä tarkoitan toimihenkilöitä ja siitä ylöspäin) ovat vieraskielisiä. Ranskalaiset tosin hieman heikosti paikoin englantia puhuivat, mutta kyllä aina selvittiin.

Arvokalalle, tärkeä tekijä on myös motivaatio. On hyvä, että joku ruotsia opiskelee. Mutta jollei ole motivaatiota ruotsiin, mutta sitä on vaikkapa espanjaan, niin olisi äärimmäisen tärkeää että nuorella olisi mahdollisuus valita. Lisäksi ruotsalaiset puhuvat englantia, mutta monissa maissa sitä puhutaan vielä varsin heikosti. Tällaisessa tilanteessa kilpailuetu on ilmeinen. esim. Ukraina jos tuosta liittyy EU:n, niin siellä ei oikein koulutetutkaan puhu englantia. Ja sitten mitä naapureihin tulee. Tuossa itänaapurissa on sellainen valtio jossa englantia puhutaan varsin heikosti ja ihmisiä siellä on toistasataa miljoonaa. Ja jollei tehdä heidän kanssaan kauppaan, niin yleisesti venäjää puhuu arviolta 275 miljoonaa ihmistä! Eli kyllä sitä puhutaan aika monessa muussakin paikassa kuin vain Venäjällä. Muun muassa juuri siellä Ukrainassa.

15 tykkäystä
2181

En liiallisesti pakollista ruotsia kannata, mutta pitää tässä muistaa ruotsinkielisten maiden läheisyys Suomen sijainnin puolesta. Lisäksi haluamme todennäköisemmin sinne suuntaan enemmän rakentaa suhteitamme kuin muihin ilmasuuntiin.

Keskiverto suomalainen tulee tarvitsemaan ruotsin kieltä todennäköisemmin kuin kiinaa. Saksa, ranska ja ehkä espanja voisivat olla niitä kieliä, joista voisi olla hyötyä englannin lisäksi.

2 tykkäystä
2182

Periaatteessa en itse vastusta sitä, että pakkoruotsi muutettaisiin pakkokieleksi, joka voisi olla jotain muuta kuin ruotsi.

Mutta sitä en lainkaan tajua, miksi pakkoruotsi on joillekin niin iso asia. Enkä ikinä tajua, että joku valitsisi tämän takia puolueen tai ehdokkaan. Pakkoruotsi on vapauden näkökulmasta ongelmallinen asia, mutta on siitä ruotsin lukemisesta kiistatonta hyötyäkin, sillä ruotsi on toinen virallinen kielemme, se on käytetty kieli naapurissamme ja kielen opiskelu sinänsä ei mene hukkaan ihan kielellisen kehityksen näkökulmasta. Eli kyse ei ole täysin hukkaan heitetystä ajasta vaikkei sitä työelämässä käyttäisikään koskaan.

Tuo on siis hyvin pieni asia, joka lopulta vaikuttaa aika marginaalisesti koulun/opintojen sisältöön. Korkeakoulun pakollinen ruotsi on hyvin lyhyt kokonaisuus ja nopeasti runnottu läpi - vaikka rimaa hipoen. Ja ainakin joissain korkeakouluissa osan kieliopinnoista voi saada hyväksiluettua riittävällä alkutaidolla.

Asian merkitys itselleni on niin pinon pohjimmaisena, että se ei ikinä vaikuttaisi äänestyskäyttäytymiseeni. Ehdokkaani ja puolueeni saa olla pakkoruotsista ihan mitä mieltä tahansa. Äänestän mielelläni pakkoruotsia kannattavaa puoluetta ja ehdokasta, jos ne muutoin ajavat mielestäni tärkeitä asioita.

4 tykkäystä
2183

Ruotsinkielisillä on pakkosuomi. Ei kielitaidosta mitään haittaa ole, muttei ruotsista kovin paljon hyötyäkään ole monelle. Itse en ole ruotsia puhunut muutamaa lausetta enempää ehkä kolmeenkymmeneen vuoteen, eikä keskustelusta varmaan mitään tulisi. Lehden kyllä pystyy ruotsin taidoilla ymmärtämään.

2 tykkäystä
2184

Vaihda tekstissä Ruotsi/Tukholma sanat mihin tahansa isompaan kielialueeseen ja lue teksti uudelleen. Et millään muotoa perustellut pakkoruotsin hyödyllisyyttä.

8 tykkäystä
2185

Suomessa on kaksi virallista kieltä suomi ja ruotsi, tuo puoltaa paikkaansa, että ainakin perusteet toisesta kotimaisesta osaa. Suuremmaksi ongelmaksi tasa-arvoisuuden kannalta kuitenkin näen, että ruotsinkielisten mahdollisuudet kotimaassa on korkeakoulutasolle huomattavasti suomenkielisiä paremmat.

4 tykkäystä
2186

Erinomaisesti argumentoit, olen täysin samaa mieltä. On mielenkiintoista, että ruotsin kielen asemasta tuli näin latautunut keskustelu tässä eduskuntavaalikeskustelussa. Nyt jos palataan tähän hallituksen muodostamiseen, voidaan todeta, että kielipolitiikassa Perussuomalaset joutuisivat KOK+PS+KD+RKP pohjassa antamaan käytännössä täysin periksi heille todennäköisesti yhdessä keskeisessä.kysymyksessä. Tämän jälkeen kompromissit maahanmuuttopolitiikassa, jossa RKP:n tueksi asettuu Kokoomus. Entä mitä tehdään EU-politiikan kanssa, ehkä tässä voidaan profiloitua? Voi olla , mutta kyllä tässäkin Perussomalaisilla on tiukka vääntö edessä hallituksen sisällä, eikä pelkästän RKP:n kanssa. Jäljelle jää ehkä sitten väittelyt ja profiloituminen joissain identiteettipoliittisissa kysymyksissä? En erityisemmin keksi, mikä olisi Perussomalaisten mahdollinen kädenjälki em. hallituspohjassa, ehkä foorumin Perussuomalaiset osaavat tuoda ne esille,

2187

En osaa ottaa kantaa, kuinka tarpeellista ruotsin opettaminen oikeasti on keskimääräiselle suomalaiselle, mutta sen voin sanoa, että vielä lukiossa hyviä arvosanoja ruotsista saaneena ja yliopiston kursseistakin selvinneenä, kertaakaan en koulun ulkopuolella ruotsia ole tarvinnut (ilman että pystyisi google kääntäjän läpi copy&paste). Enkä osaa kyllä enää ruotsia puhua juuri sanaakaan ja oikeaoppisesta kirjoittamisestakaan tuskin paljoa mitään tulisi :rofl:. Ja joku, joka päässyt ruotsinkursseista pakottamalla juuri ja juuri läpi kun ei kiinnosta, tuskin edes sen vertaa hyötyä.

21 tykkäystä
2188

Kansan Uutiset on käynyt läpi Vasemmistoliiton vaalitappiota. Eipä oikein muut hävinneet puolueet ole edes yrittäneet pureskella tappion syitä. Mielestäni erityisesti Vihreillä olisi siihen syytä.

1 tykkäys
2190

Mielestäni tuossa ei päästy kovinkaan syvälle ongelmien syitä pohtiessa. Muutama tärppi:

  • Vasemmistoliiton tulisi ymmärtää se, että merkittävää osaa heidän äänestäjistään huolestuttaa muiden puolueiden kannattajien lailla Suomen velkaantumisvauhti. Ylimielinen asenne tuota teemaa kohtaa karkoittaa potentiaalisia äänestäjiä.

  • Vasemmistoliiton tulisi ymmärtää se, että merkittävä osa sen potentiaalisista äänestäjistä koostuu pienituloisista yksinyrittäjistä. Vasemmiston ministerin vastuualueelle kuulunut YEL-laki, sen heikko valmistelu ja sen tiimoilta käyty yrittäjävihamielinen keskustelu karkoitti varmasti monia potentiaalisia äänestäjiä.

  • Vasemmistoliiton tulisi ymmärtää se, että kun sen monet näkyvät feministikansanedustajat julistavat syvää miesvihaa, karkoittavat he potentiaalisia äänestäjiä. Ja ei, feminismissä ei itsessään ole mitään pahaa. Mutta esim. se tapa jolla vaikkapa kansanedustajat Kontula ja Honkasalo ovat Twitterissä pilkanneet ja nälvineet sitä “Ristoa”, joka petoksen tuloksena joutui toisen miehen lapsen elatusmaksujen maksajaksi, on jotain todella mautonta:

23 tykkäystä
2191

Ei ole syvälle päässyt, mutta ensi kertaa jossain puolueessa sentään yritetään ajatella vian olevan tuotteessa eikä jossain aivan muussa.

4 tykkäystä
2192

Väännetään nyt kerran vielä oikein rautalangasta.

Koska ilman pakkoruotsia valittaisiin sen tilalle toinen kieli. Sellainen kieli johon itsellä on motivaatiota ja tarvetta. Nytkin meillä olisi Suomi täynnä eri alan osaajia vahvemmalla ja monipuolisemmalla kielitaidolla. Tämä taas parantaa Suomen kilpailukykyä. Meillä ei ole varaa tai ainakaan mitään järkeä antaa pakkoruotsin verran tasoitusta muulle maailmalle.

35 tykkäystä
2193

Eiköhän Vihreät, Keskusta ja Vasemmistoliitto ole kaikki käyneet hyvinkin kivuliasta keskustelua tappioistaan. Ei kaikkea keskustelua käydä julkisuudessa lehtien palstoilla. Tässä Satu Hassin näkemyksiä:

Yhtenä selityksenä laskeneeseen kannatukseen Hassi nimeää vihreiden keskinäiset välit.

Hassi kertoo kuulleensa eri puolelta maata huolestuttavia kokemuksia vihreiden keskinäisestä kampittamisesta. Hassi itse ei ollut tällä kertaa ehdolla eduskunta­vaaleissa.

Nämä kertomukset kertovat Hassin mielestä puolueorganisaation johdon epäonnistumisesta.

4 tykkäystä
2195

Jossain näin pidemmän version Hassin näkemyksistä. Tiivistettynä argumentit olivat viestintä, keskinäinen kilpailu ja puoluejohdon toiminta. Enemmän tuo on puolivillaista selittelyä kuin järkevää analysointia paikkojen tippumista kolmasosalla ja varsinaiseen äänestäjäkatoon vahvoilla alueilla.

6 tykkäystä
2196

Kyllä Vihreissä on tuota analyysiä tehty paljonkin:
@opa Eduskuntavaalit 2023 - #2148 käyttäjältä Opa tuolla yllä jo linkkasi Soininvaaran analyysin, joka ainakin minun silmään on kovinkin tiukkaa analyysiä tappion syistä (tästä muuten löytyy pidempi versio Soininvaaran omalta sivustolta).
Ja näköjään Verdestä löytyy muitakin analyysejä:
Vaalitappiosta huomio perustuksiin (verdelehti.fi)
Ylimielisyydestä ja vasemmistolaisuudesta – oikeistovihreän näkemys vihreiden vaalitappioon (verdelehti.fi).

Toki en tiedä mitä haet, mutta kyllä minun silmiini vaikuttaa sisällä käyvän aika voimakaskin tutkimus miten tässä näin kävi. Ja nämä ovat siis julkisesti käytävä osa keskustelusta, varmasti käyvät myös vähemmän julkista keskustelua. Mielenkiintoista nähdä miten puolueen linja muuttuu tämän jälkeen.

Edit: Linkki aiempaan postiin oli vahingossa mennyt huti

7 tykkäystä
2197

Väitän että Suomalaiseen keskiluokkaan kuuluu paljon ympäristö ja ilmastotietoista porukkaa, joita kiinnostaa luonnon monimuotoisuus ja mm. valtion alkuperäistilassa olevien metsien suojelu. Samaan aikaan uskon, että jos näiden ihmisten täytyy valita äänestävätkö he yleisesti vasemmistolaista talouden pitoa vai esimerkiksi tiukempaa talouskuria, joka näissä vaaleissa oli kantava tekijä, vaaka kääntyy pois vasemmiston leiristä.

Vihreillä olisi nyt paikka uudistua lähemmäs sitä mitä olivat vielä muistaakseni ~10 vuotta(?) sitten. Oikealle nojaava Suomen luonnon etuja ajava puolue. Ei Suomea Euroopan hiilinieluksi ajava vasemmistoliitto :woman_facepalming:

28 tykkäystä
2198

Nythän Ohisalo jättää Vihreiden puheenjohtajuuden aika odotetusti. Kun samalla Marin siirtyy demareiden ruorista pois, niin muuttuukohan puolueiden agenda? En tiedä, että onkohan Andersonille haastajia huonon vaalimenestyksen seurauksena? Ei erityisesti kiinnosta seurata puolueiden sisäisiä valtasuhteita, niin lähtötiedot on olemattomia.

2199

Andersonhan tietääkseni ilmoittanut jo ennen vaaleja olevansa viimeistä kautta johdossa, joten “haastajiksi” ei voine kutsua? Mutten sattumoisin tiedä muita henkilöitä kyseisestä puolueesta.

3 tykkäystä
2200

Itse väittäisin että kyseessä kannatuksen tippumiseen on juuri se että Vihreät on onnistunut selkeässä viestinnässä. Vaikka Ohisalon ja kumppaneiden johdolla on otettu pieni askel lisää vasemmalle, niin ainahan Vihreät on ollut vasemmistopuolue. Nyt vihdoin osa heitä aiemmin äänestäneistä on myös ymmärtänyt, ettei kyseessä ole mikään “Kokoomuksen puisto-osasto”. Aiemmin Vihreät sai ääniä myös luontoarvoja puolustavilta porvareilta. Toivottavasti kukaan ei ainakaan vahingossa sorru tähän virheeseen jatkossa, vaan äänestää halutessaan vasemmistoa täysin tietoisesti.

11 tykkäystä
2201

Näköjään tuolla verdessä on ihan oikean tuntuista analysointia, en ollut noista tietoinen, varsinkin nuo kaksi viimeistä tuntuu pureutuvan kunnolla juurisyihin kannatuksen laskun syistä.

1 tykkäys