Toi linkki ei näytä enää toimivan vaan antaa 404ää. Ei varsinaisesti vähennä hämmennystä asian ympärillä
.[quote=“TeeDee, post:6385, topic:28602, full:true”]
Tätä puitiin hieman jo eilen.
[/quote]
1 tykkäys
Olisi hyvä, ettet jakaisi tänne tuollaisia täysin tekaistuja väitteitä.
Järjestyshän Venäjän väitteillä ovat olleet aikajärjestyksessä:
- natsihallinto Ukrainassa ja natsit
- likainen pommi
- nyt tuo väite
9 tykkäystä
Ukrainan ja Suomen tilanne NATOn suhteen on täysin erilainen. Suomi on jo NATOn kumppani yhteensopivine armeijoineen. Suomen puolustamiseen NATO ei tällä hetkellä kuulu millään tavalla.
Ukraina on jo hyväksynyt NATOsta pois jäämisen. Auki on enää se, onko päätös pysyvä ja muuttaako Ukraina perustuslakiaan, johon strategia on kirjattu. Asia uutisoitiin toissapäivänä laajasti.
12 tykkäystä
Tolla jakamallani videolla Yhdysvaltojen hallinon edustaja myöntää että “jotain” siellä on. Mua kiinnostaa tietää että mitä.
Jokaisessa Venäjän valheessa on ripaus faktaa. Kyllä Ukrainssa on pieni natsihenkinen porukka, kyllä osa ukrainalaisista taisteli natsien mukana toisessa maailmansodassa ja sama porukka soti kommareita vastaa aina 1950 luvulle asti. Nämä saivat veteraani statuksen 2019. Ylempänä HSn juttu aiheesta.
Mua kiinnostaa mikä on se fakta tässä biologia asiassa.
1 tykkäys
Käsittääkseni Ukrainassa ei presidentillä ole oikeutta tehdä tuollaista päätöstä. Itse odotan ensin, että se hyväksyttäisiin Ukrainan parlamentissa. Itse näen nuo vain puheina, joilla pelataan aikaa, koska aseapu on tällä hetkellä jatkuvaa virtaa.
Kyse ei ole Zelensky:stä tai Ukrainan parlamentista tai siitä, mitä he tahtovat.
Zelensky sanoi, että NATO-jäsenyydestä on turha haaveilla, sillä NATO ei tule ottamaan Ukrainaa sotilasliiton jäseneksi. Asialle ei ole tukea NATO:n jäsenmaiden joukossa. On siis turha herätellä toiveita NATO-jäsenyydestä. Realiteetti.
NATO on sanonut ei.
8 tykkäystä
Ei näytä toimivan, mutta itse artikkeli kyllä löytyy edelleen hakemalla ja se myös aukeaa. Samaa linkkiä tosin näyttäisi tarjoavan kopioimalla.
E: näyttäisi toimivan ainakin itselläni
1 tykkäys
Tässähän ei ole sinänsä mitään uutta, niin kauan kuin Venäjä on vuodesta 2014 pitänyt konfliktia yllä, niin vastaushan on ollut Natosta ei.
-Ei kait tämä voi muuta tarkoittaa kuin että NATO ovi on nyt kiinni, toistaiseksi. Tuo Kaikkosen lause siis ei ota kantaa haluaisiko Suomi nyt hakea vaiko ei, vaan että NATO:lla on muuta tärkeämpää kuin Suomen jäsenyys. Eli NATO ei hyväksyisi hakemusta, se siitä sitten.
Sota nostaa ruuan hintaa siis kahdella tavalla: suoraan tiettyjen tuotteiden, kuten vehnän, osalta sekä epäsuorasti energian ja esimerkiksi lannoitteiden kallistumisen kautta.
Isoin kysymys on kuitenkin vielä auki: Pystytäänkö Ukrainassa kylvämään satoa lähikuukausien aikana? Se vaikuttaa tässä tilanteessa melko kaukaiselta asialta.
Ruuan kallistumisen seurauksena myös poliittiset jännitteet saattavat lisääntyä. Tutkimuspäällikkö Karikallion mukaan ruuan hinta ja saatavuus ovat asioita, jotka saavat “takajalat pystyyn” ja ihmiset pahimmassa tapauksessa liikkeelle.
Ei hyvältä näytä
15 tykkäystä
Tästä oli keskustelua täällä jo aihemmin, siihen voi palata.
Kannattaisi lukea ne jutut yksittäisiä lauseita pidemmälle, alla lainaus HS:sta. Tämä mainittu Austin siis Yhdysvaltojen puolustusministeri.
Kaikkonen kertoi tuoneensa Suomen mahdollisen Nato-jäsenyyden esille keskustelussaan puolustusministeri Austinin kanssa. Hän kertoi saaneensa myös Austinilta vakuutuksen sille, että avoimien ovien politiikka jatkuu.
Ylipäätään tämä NATO vs Suomi keskustelu kiertää täällä välillä päätöntä kehää. Keskusteluissa ei osata (vai haluta?) erottaa mikä ero on esimerkiksi lauseilla “Natoon ei haeta tänään” vs “Natoon ei haeta (ollenkaan)”. On mielestäni aika selvää, että mahdolliseen NATOon hakemisen / liittymisen aikajänne on paljon monimutkaisempi kuin me nojatuolianalyytikot ymmärrämme. Geopoliittinen tilanne elää ympärillä koko ajan. Eikä kukaan osapuolista halua sanoa mitään lopullista suuntaan tai toiseen ennenkuin kaikki asiat ovat kauniisti rivissä. Ei se ole niin yksinkertainen ja mustavalkoinen “nyt pääsee 100% sisään kun vaan pyytää” tai “ovi on nyt pysyvästi kiinni”. Oikeastaan näitä lauseita käyttämällä todistaa lähinnä sen, ettei ole asiaan tutustunut. 
35 tykkäystä
”NATO ja erityisesti Yhdysvallat epäonnistuivat Kozyrevin mielestä Venäjän orastavan ja hauraan demokratian tukemisessa. Siihen olisi pitänyt panna kaikki paukut “strategisen välttämättömyyden” nimissä, Kozyrev sanoi New Lines Magazinelle.
Yhdysvaltojen olisi pitänyt antaa kaikki mahdollinen tuki Venäjän demokratiaa ajaneille, “jotta me olisimme voittaneet sisällissodan revansistisia, kovan linjan venäläisiä kansalliskiihkoilijoita vastaan”, Kozyrev sanoi.”
8 tykkäystä
Hyvä skeptinen tviittiketju talouspakotteista. Ne aiheuttaa varmasti tuhoa Venäjän taloudessa, mutta poliittisessa mielessä on epäselvää osuuko ne maaliinsa.
Niitä lätkäistiin kovaa jotta näyttäisi siltä että länsi tekee jotain, mutta sen kummempaa strategista pohdintaa milloin ne esim. otettaisiin pois ei ole ollut esillä.
Kauanko länsi jaksaa kovaa inflaatiota? Kuukausia? Venäjällä kansa pärjää hapankaalilla ja eliitti on sidottu kahleissa Putinin hitaasti uppoavaan laivaan. Venäjä saattaa kestää hyvinkin pitkään tätä ”saartoa”.
20 tykkäystä
Laitan tähän ketjuun nyt tuon Usa varoituksen, ettei ole poissuljettua, etteikö Venäjä käyttäisi Syyrian tapaan Ukrainassa kemiallista asetta. Itse näkisin, että tämä veisi välittömästi pohjaa pois pragmaattisilta rauhanehdoilta. Olisiko Ukraina valmis rauhaan, jos tuollaista tapahtuisi vai olisiko raivo sitten sitä luokkaa, ettei rauhaan olisi mitään edellytyksiä. Itse näen tilanteen ilman kemiallisiakin aseita sellaisena, etyä rauhan puheet on puhdasta taktiikkaa.
2 tykkäystä
Onko tietoa, onko vapaaehtoisille ja vanhemmille reserviläisille tällä hetkellä olemassa sotilaskoulutusta Ukrainassa? Kuinka nopeasti ylipäänsä tuollaisen “taistelijan” peruskoulutuksen voisi nopeimmillaan antaa henkilölle joka ei olisi esim. asetta käsitellyt koskaan tai vuosikymmeneen tai kahteen? Toki tämä riippuisi mihin asemiin koulutettava laitetaan, mutta jos oletetaan että tällainen pystymetsästä koulutettu laitetaan kaupunkitaisteluihin mukaan?
1 tykkäys
-Suomessa on toitotettu kymmeniä vuosia että ovi on auki, ja nyt kun Suomi haluaisi liittyä se onkin kiinni kokonaan tällä hetkellä, eli melko iso asia. Periaatteessa NATO:n varaan ei voi esim Puolustusvoimissa laskea koska jäsenyys on epävarma ja jopa epätodennäköinen koska jos maailmantilanteet näin herkästi sulkee oven. Puolustusasioissa ollaan yleensä melko mustavalkoisia, kun esim että Venäjä on laskenut Suomen jo pitkään NATO maaksi, mutta nyt tilanne myös siltä osin muuttuu.
Mielestäni pitäisi NATO hakemus lähettää pikimiten niin nähtäisiin ketkä on Suomen ystäviä ja ketkä ei, kun oikeasti on tehtävä päätöksiä eikä vain heittoja medioissa. Inhottava sitten vasta kriisin uhatessa todeta että eipä meitä kukaan taaskaan auta. Historiasta kannattaa oppia.
2 tykkäystä
Soisi tällaisia avauksia olevan enemmänkin – sijoitusfoorumilla. 
Eihän tässä ole epäselvyyttä siitä, etteikö EU ja länsimaat olisi ensin hutkineet ja sitten tutkineet. Pakotteille oli tottakai kiire, vaikka eivät ne itse sodan kulkua muuta. Itseäni hieman häiritsee se, että pakotteista luopumisen ehtoja ei ole tuotu millään muotoa esille. Ehkä porkkanan tehoon ei luoteta.
Pidemmällä aikajänteellä länsi kykeneee lopulta sopeutumaan ja tulee siinä onnistumaan. Venäjällä kaikki on valtion kontrollissa, joka näyttää pyrkivän vaikeuttamaan omaa tilannettaan vain lisää. Neuvostoliitto kykeni kitkuttelemaan vuosikymmeniä kansalaisten kärsiessä. Kirjoitin jo aiemmin tästä ja toistan saman: Muutos on Venäjällä hyvin dramaattinen tavallisille venäläisille. On vielä täysin auki kestääkö Venäjä. Onko nykysukupolvesta neuvostoliittolaisiksi – ihmiskoe käynnissä.
Ei lännellä ole enää vaihtoehtoa Venäjän suhteen eli kysymys siitä, kauanko inflaatiota kestetään ei ole edes validi. Sopeutuminen tapahtuu tavalla tai toisella. Maailma voi muuttua nopeasti myös parempaan suuntaan.
31 tykkäystä
Ak-47:n käyttökoulutuksen antaa tunnissa pystymetsäläiselle (purku, kokoaminen, häiriönpoisto, lippaanvaihto ja tähtäimet.) Yksinkertainen ase ja lisäksi ei näytä hirveästi optiikkaa olevan. Tätä asemallia näyttänyt olevan paljon.
Kaupunkitaistelu on ylivoimaisesti monimutkaisin taistelumuoto. Jotta tietää ja sisäistää täysin perusasiast asutuskeskustaistelusta, niin sanoisin, että koulutus kestää VÄHINTÄÄN puolivuotta.
4 tykkäystä
Jos talouspakotteiden tarkoitus on poistaa nykyinen hallinto ja syrjäyttää Putin, se ei välttämättä toimi. Onhan Pohjois-Koreassakin hallinto pysynyt vuosikymmeniä vallassa pakotteista huolimatta. Kansa näkee nälkää ja komean näköisiä paraateja pidetään, mutta onko armeija oikeasti vahva? Nythän Venäjäkään ei saanut rakennettua hyvää armeijaa kolmessa vuosikymmenessä, vaikka pakotteita ei juuri ollut tai ne ovat joka tapauksessa olleet toissijaisia ja helposti kierrettävissä.
Sen sijaan, pakotteet kyllä vievät Venäjältä tavanomaisen sodankäyntikyvyn. Heillä ei ole todellista omavaraisuutta ja Pohjois-Korean esimerkki näyttää, että ei heilläkään ole, vaikka ovat sitä yrittäneet vuosikymmeniä pää punaisena.
Pakotteet vievät Venäjältä tavanomaisen sodankäyntikyvyn seuraavilla tavoilla:
-
Länsiteknologia puuttuu. Nykyiset kehittyneet tai vähemmän kehittyneet järjestelmät eivät saa mikrosiruja, varaosia, huoltoa tai ohjelmistoja lännestä. Venäjällä ei ole näitä omasta takaa. Oma traktorikin piti hakea Tsekeistä, kun ei Tsaarin käskystä huolimatta osattu itse rakentaa. Katso tuo alempana oleva Twitter -ketju.
-
Länsivaluutta puuttuu. Ruplia riittää, mutta niillä ei osta lännestä mitään. kukaan ei myy Venäjälle enää mitään luotolla. Oravannahkakauppa (lue fyysinen kulta ja fyysiset dollarit) alkaa kukoistamaan. Sitä on tosin vaikea rahdata matkalaukussa mukana pitkin eurooppaa kauppoja tekemään. Lisäksi, ottaisitko Igorilta miljoonan arvosta sadan dollarin seteleitä maksuksi tuotteistasi? Voisitko viedä ne pankkiin? Voitko olla varma ettei ole väärää rahaa?
-
Oma teknologinen kehitys ei toimi. Miksi Venäjällä ei ole kukoistavaa teknologista pienyrityssektoria? Tai edes suuryrityssektoria? Vernerin aiemmin laittama erinomainen Twitter ketju avaa tätä oikein hyvin. Lyhyesti: Oligargit eivät ymmärrä teknologiasta paskaakaan ja eivät kuitenkaan voi sallia sellaisen sektorin kehittymistä, kun voisi uhata omaa taloudellista ja poliittista valta-asemaa. Ei nörttejä voi päästää kukkoilemaan. Eli Venäjällä ei voi kasvaa Elon Muskeja tai Jeff Bezozeja.
- Liittyy kohtaan kolme. Kaikki vähänkään fiksut teknologisesti osaavat lähtevät Venäjältä pois. Venäjällä ei heille ole enää mitään. Omaa perhettäkin voi paremmin tukea, kun saa oikeaa palkkaa lännessä tai perustaa startupin, jolla on oikeasti kehittymisen mahdollisuuksia ilman että isoveli Igor tulee ja niksaisee sen pois omista käsistä, koska “Vahvemman oikeus”. Aivovuotoa tapahtuu koko ajan. Se vain kiihtyy sitä mukaa, kun pakotteet laskevat elintasoa Pohjois-Korean tasolle.
Tämän tulevat Oligargit tajuamaan ja ovat varmasti ymmärtäneetkin. Tällä kertaa tilanne on eri. Eurooppa ymmärtää myös. Putinia ei voi hyvitellä, hänen kanssaan ei voi tehdä sopimuksia, hänen kanssaan ei voi neuvotella siten, että voisi luottaa lupauksiin. Joko Venäjällä johto vaihtuu, tai siitä tulee toinen Pohjois-Korea. Ja muutaman vuoden kuluessa Fossiilisten ostaminen Venäjältä lakkaa, kun korvaavia lähteitä ja teknologioita rakennetaan ja järjestetään kuumeisesti. Eli mitä nykyiset pakotteet eivät Venäjää kurita, loppu tulee muutaman vuoden sisällä kuitenkin.
43 tykkäystä