Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

3 tykkäystä

-Mutta kansanäänestystä Natosta ei tulla tekemään, eilen puhuttiin ‘neuvoa antavasta kansalaiskyselystä’ kansalaisten NATO halukkuudesta, eli ei päättäjiä sitovasta. Tuskin kenelläkään on epäilystä etteikö kansasta yli 50% kannata Natoa, miksi asiassa ei edetä konkreettiseen hakemukseen vain vatuloidaan.

2 tykkäystä

Se vähän riippuu mitä tarkoitetaan voittamalla? Putin voi päästä tavoitteisiin mutta joutuu maksamaan kalliin hinnan. Voitto olisi se että joku vie putinin tuolin ja venäjä tavalla tai toisella romahtaa. Lopputulos nyt on se että jos tänään päästään sopuun niin meillä on entistä aggressiivisempi venäjä…

3 tykkäystä

Ei kansanäänestystä tarvita tässä maassa siihen, että poliitikot kuuntelisivat äänestäjiään. Seuraavat eduskuntavaalit järjestään vain vähän yli vuoden päästä, joten kyllä he kuulolla ovat.

Vuosikymmeniä vaikuttavia turvallisuuspoliittisia päätöksiä ei voi tehdä hätiköiden. Eduskunta keskustelee ja hakee konsensusta ymmärtäen päätöksen tärkeyden ja kansan huolen. Ei siinä mitään ihmeellistä ole. Päätös tulee aikanaan. Meillä ei ole Putinia päättämässä asioista. Eikä tule. :slight_smile:

En tiedä, miten Venäjä kykenee enää hilitsemään maan sisäisen arvostelun sotaa kohtaan. Pelolla yritetään jo nyt johtaa käyttäen mm. kotiaresteja ja johtajavaihdoksia. Soraäänet eivät silti ota loppuakseen. Putinilla saattaa jo ensi viikolla olla aidosti kaksi erilaista taistelurintamaa. Kotimaassa ja Ukrainassa.

Toivon hartaasti, että ainoa keino ei ole kansanmurha Ukrainassa. Pelko kaupunkien tuhoamisesta näyttää vahvistuvan päivä päivältä. Epätoivo voi ajaa epätoivoisiin tekoihin. Sitä länsi ei katsoisi enää sivusta ja seuraukset voisivat olla hirvittävät.

23 tykkäystä

Venäjän armeijan sopimussotilaista on Ukrainassa noin 70 %, varusmiesten lähettäminen sotaan tai Putinin erikoisoperaatioon taitaa olla sisäpoliittisesti aika riskaabelia. Ongelmia tuottaisi myös loppujen sopimussotilaiden lähettäminen.

Uskoisin ilmavoimien vähäisen käytön johtuneen siitä, ettei koneita ole oikeasti huollettu ja niitä onkin ollut aika vähän lentokunnossa. Lentokoneita varmaan yritetään saada käyttökuntoon, mutta tuskinpa se kovin nopeaa on.

Ukrainaan hyökkäykseen varatut joukot ovat ilmeisesti jo kaikki mukana, huolto toimii kehnosti, safkan ja polttoaineiden lisäksi pulaa voi tulla myös ammuksista. Rintamaoloissa ilman motivaatio olo viikkokaupalla voi olla aika stressaavaa.

Kun Ukraina saa aseistusta lisää ja sillä on vaihtojoukkoja, niin pidän hyvinkinmahdollisena, että se saa ajettua venäläiset ulos maasta.

6 tykkäystä

Jos jotakuta yleisesti kiinnostaa, niin tuolta ilmakuvista näkee millainen on Fennovoiman vastatuuleen ajautunut hanke. Tällä hetkellähän ministerit ovat linjanneet, ettei ydinteknistä rakentamislupaa tulla antamaan. Lisäksi USA ilmoitti tällä viikolla selvittävänsä Rosatomin sisällyttämistä sanktioihin. EU seuraa varmaankin perässä.

Ao. linkistä hahmottaa hyvin millaiseksi alue on muovaantunut ja millaiseksi se jäänee toistaiseksi.

Imgur

Esim uusi pääkonttori valmistuu elokuussa (tilat 350 hengelle, neukkarit, keittiö, ruokala, 5+1 kerrosta jne).

Alueelle jää Mm.

  • elokuussa valmistuva pääkonttori 350hlö
  • Majoitustilat 1000 hengelle
  • korkeaa hallitilaa arviolta 150.000 m2
  • pari betoniasemalinjastoa kokonaisuudessaan
  • 100 ha aidattu alue
  • 500 ha Fennovoiman omistamia maita jne. Maat on ostettu aikanaan kunnalta ja yksityisiltä.
  • työmaaruokala
  • laitostoimittajan toimistorakennukset 2kpl
  • pukuhuone ym. parakit
  • raudoittamot, maalaamot ym.
  • jäähdytysveden sisäänottorakenteet, aallonmurtajat, satama 100m kokoiselle laivalle (rakennettu useita vuosia)
  • jäähdytysveden purkukanava (rakennettu vuosia)
  • koulutuskeskus
  • pääportti
  • 4km pitkä alueelle johtava tie sekä tarvittavat muu tiestö
  • valtava määrä geologisia ja seismisiä maaperätutkimuksia

Varmaan lähelle miljardi euroa käytetty toistaiseksi. Kokonaisarvio oli 7.5mrd projektille. Tuhannet ihmiset olleet mukana suunnittelemassa 10v+ ajan paperipuolella.

:man_shrugging:

40 tykkäystä

Oligarkki kerrallaan. Tämän herran nimi on aina ollut helppo muistaa. Deripaska oli ensimmäinen oligarkki, joka uskalsi arvostella Ukrainan sotaa. Nyt mies kirjoittaa jo “hulluuden lopettamisesta”.

image

81 tykkäystä

Toisaalta nämä ulostulot itse asiassa palvelevat Kremlin tarpeita. Rauhansopimus pitää kuitenkin jossain vaiheessa tehdä, kyse on vain ehdoista. Nämä ulostulot petaavat tietä hyvälle ja armolliselle tsaarille tehdä “antelias” rauhansopimus.

Mutta olet kyllä oikeassa siinä, että sana “madness” tässä yhteydessä poikkeaa Venäjän linjasta. Toisaalta tämä tviitti on kirjoitetty länsimaiselle yleisölle.

12 tykkäystä

Olen samaa mieltä Jurpo2:n kanssa. Tämä toveri ei olisi ihan nimensä veroinen, jos haistattaisi ensin pitkät Putinille ja sitten käskisi painua ulos Ukrainasta. Sen jälkeen sopimus siitä, miten paljon Venäjä on velkaa ukrainalaisille. Se ei ole ihan pikkuraha.

4 tykkäystä

Kyllä Deripaskan varallisuudella ja vaikutusvallalla pitäisi voida tehdä paljon muutakin kuin twiittailla mistä luksusmaailmasta sitten viestittääkin. Hän voisi esimerkiksi tukea Putinin vastaista oppositiota ja suunnata heille varoja. Tuo twiitti on puhdasta Putinismia.

Toisaalla hän ryhtyy oikeustoimiin sanktioita vastaan:

17 tykkäystä

Miettikääpä Putinin kannalta asiaa. Ainoa mikä kiinnostaa oikeasti, on pysyä vallassa. Muissa tapauksissa lähtee henki.

Vallassa pysytään vain jos Ukrainasta saadaan voitto (=antautuminen), jonka venäläiset hyväksyvät “voittona” riippumatta pakotteista. Puolivillainen rauha ja pakotteet ajavat kansannousuun.

Voitto ei onnistu enää konventionaalisilla aseilla. Ukraina ei antaudu ja modernia torjunta-asetta virtaa lännestä lisää vuolaasti.

Jäljelle jää ydinaseet, aselaji jossa Venäjällä on aidosti superioriteetti. Ydinlataus on myös avain saada Kiova nöyrtymään. Ei sitä ole pakko ensimmäisenä tasoittaa koko maata vaan taktinen tai pari johonkin “hyväksyttävään” kohteeseen kuten tukikohtaan sementoi vastustajille sen, että nöyrtyminen on ainoa vaihtoehto. Riski on että länsi vastaa mutta se on vain riski.

Tämä scenario voidaan oikeastaan estää vain eskaloimalla aloitteellisesti. Olemalla “hullumpi”. Lännellä on työkalut ajaa venäläiset takaisin ilmasta käsin ja sitten toivoa vallankaappausta.

Eikä unohtaa sovi myöskään terrori-iskua Tsekkeihin vuonna 2014, jolloin Venäjän sabotaasiyksikön numero 29155 miehet kävivät räjäyttämässä ammusvaraston Vrběticessä.

Kaksi yksityisen yrityksen työntekijää sai surmansa räjähdyksessä.

Tsekki ei yllättäen tästä Venäjän keppostelusta oikein tykännyt.

13 tykkäystä

No, ainakin puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä lopultakin.

10 tykkäystä

Tunnelmia moskovasta
A pretty random thread:

5 tykkäystä

Syyrian taktiikat: ruokavarastot ja terveydenhuolto kohteena.

6 tykkäystä

Tässä täytyy muistaa, että Venäjä on toistanut tuota samaa jo ainakin viime vuodesta lähtien. Tämä joulukuulta 2021. Viesti on ollut sama jo moneen kertaan. Uhittelevat, sen he osaavat.

Mikäli Suomi tai Ruotsi päättäisi liittyä Natoon, sillä olisi Zaharovan mukaan “vakavia sotilaallisia ja poliittisia seurauksia”.

8 tykkäystä

Helppo huudella naurettavasta kunniasta kun tälläkään palstalla notkuvista sijoittajista kaksi kolmesta (optimistinen arvio) ei taida osata myydä kun tulee turskaa vaan holdaavat hampaat irvessä. Ja sitten ihmetellään miksi sijoitukset ei tuota.

Sanoisin siis että ‘sunk cost fallacy’ on sangen inhimillinen ilmiö, eikä Venäjän presidentti ole tässä poikkeus. Ihmiset luulevat olevansa rationaalisia, mutta totuus on kaukana siitä.

Siksi varmaan näitä Putineitakaan ei koskaan pysäytetä ajoissa kun ongelman tunnustaminen tuntuu ikävältä ja on paljon kivempaa leikkiä kaiken olevan hyvin kuin kohdata kylmä todellisuus.

7 tykkäystä

Riippuu siitä mitä siitä seuraa. Jos siitä seuraa Venäjällä täysi vallanvaihto, ei pidä paikkaansa. Jos sen sijaan nykyinen kyvyttömäksi osoittautunut valtarakenne yrittää jatkaa olemassaoloaan turpaanoton jälkeen, silloin joku voisi yrittää hyödyntää - tosin sillä varauksella että ydinohjukset kyllä estävät mikään oikean invaasion.

3 tykkäystä

Ei niillä ole muskeleita ottaa konventionaalista sotaa NATOa vastaan. Eli vaikka ydinohjukset pysyisivät siiloissaan niin siitä huolimatta tulisi nekkuun niin että kolisee. Ukrainankin kanssa näyttää hyvin nihkeältä että saako homman maaliin ennenkuin oma talous romahtaa ja sotavoimat kulutetaan tasolle jossa ne eivät enää ole pelote ketään muuta vastaan.

12 tykkäystä

Talouden romahtaminen on jo käynnissä ja on varmaa, että se menee ns. ”päätyyn” asti. Venäjälle ei jää mitään sellaista mitä elintasoksi kutsutaan.

Länsimaisia tuotteita ei tuoda, Venäjällä ei käytännössä pakotteiden vuoksi ole mahdollisuutta itse tuottaa juuri mitään, koska kaikessa on länsimaista teknologiaa. Rahan arvo on jo romahtanut ja työttömyys tulee räjähtämään.

9 tykkäystä