Jos juutalaisista kyse niin heidän ympärillään on satoja miljoonia ihmisiä, jotka mielellään ajaisivat kaikki mereen ja päättäisivät joka ikisen tahon päivät.
Tältä osin pitää hieman kummastella laitavasemmiston logiikkaa. Onko se nyt tätä intersektionaalisuutta vai mitä, jonka takia Hamasin toiminnan tuomitseminen on kovin vaikeaa
Ei Israelin toimintakaan kaikilta osin päivänvaloa kestä. Fakta vain, että mikäli he eivät laittaisi kovaa kovaa vastaan niin koko kansakunta pyyhittäisiin hetkessä maailmankartalta
Joo, pidetään keskustelu asiallisena ja aiheisiin sopivina.
Ei tuoda tänne tähän ketjuun nurkkauksen tyyliä, vaan pidetään tämän ketjun taso sellaisena kuin on ollut. Ei mitään vöyhötystä. Suurimman osan ajasta ketju voi oikein hyvin, mutta välillä ketju lähtee pois raiteiltaan. Tulee muistaa, että ketjun viesteistä suurin osa on fiksuja ja sisältörikkaita, kiitos niistä!
Muutamia juttuja:
Heitot ovat heittoja, mutta tärkeämpää on ehkä tuoda ketjuun uutta tietoa sekä mielenkiintoisia ajatuksia tapahtumista ja ketjun aiheista. Kiinnostavien ajatusten tuominen laadukkaasti ja asiallisesti on eri asia kuin vöyhöttäminen. Asioista voi keskustella, mutta jos “keskustelu” menee sellaiseksi, joka ei ole asiallista, sisältörikasta eikä ketjuun kuuluvaa, niin sellaista ei tarvitse käydä tässä ketjussa.
Puhutaan aiheesta eikä viedä asiaa esimerkiksi johonkin omaan agendaan tai lillukanvarsiin. Joitakin keskusteluja voinee jatkaa privaviesteissä.
Kirjoita asiallisesti ja kohteliaasti muita keskustelijoita kunnioittaen.
Eipä sillä että Israel mitään apua tarvitsisi, mutta tämän jälkeen myös jenkkien SOF saattaa ilmaantua pelipaikalle tukemaan. Veikkaan kyllä, että jotain edustusta siellä on ehkä muutenkin
Ei ole epäilystäkään, etteikö tämä olisi yksi Venäjän masinoimista diversioista. Tämä on Israelissa myös syytä ymmärtää.
Mika Aaltola:
Lännen on hyvä kitkeä rahoituskanavat. Hamasin keskeiset strategiset tukijat, Venäjä ja Iran, eivät ansaitse enempää jalansijaa ja pelin paikkoja lännen vastaisissa operaatiossaan. Venäjän ja Iranin intressiä on lännen vastainen pihtiliike Ukrainasta ja Lähi-Idästä Afrikkaan. Meidän olisi syytä havahtua tähän realiteettiin ja toimia päättäväisesti.
Hamasin tukijat esillä Gazassa. Ei niin kovin hienovaraisesti.
Edit: ao. Kuva ilmeisesti Alepposta vuonna 2017. Kiitos @KimiN lähteen löytämisestä.
Tuon karttapaletin perusteella on helppo tuntea Palestiinalaisten epätoivo. Onko kehitys jollain tasolla oikeudenmukaista? Oikeutta ei tule rauhanomaisin keinoin. No ei tasan tule terrorismillakaan. Täysi umpikuja. Kuinka lohduton ajatus olisi asua Suomessa, jossa itse olisimme enää osa pieniä hiipuvia plänttejä.
Tarvitaan uskottava puolueeton maailmanpoliisi. Laitetaan maa keskeltä poikittain katki niin, että pinta-alat puolittuvat ja Jerusalem on puoliksi rajan molemmin puolin. Sitten edustajat molemmista saapuvat suureen kamppailuiltaan. Ohjeena on valita se suurin, pelottavin, voimakkain jätti molemmista leireistä. Sitten itse illassa edustajat naamat vastakkain ja kerrasta poikki valitaan puoli kivi sakset paperilla niin monta kertaa, että toinen voittaa. Voittaja ottaa pohjoispuolen ja häviäjä eteläpuolen. Sitten maailmanpoliisit ohjaavat jäsenet omille puolilleen. Niin ja tärkeimpänä kaikesta. Turvat tukkoon menneistä ja elämää elelemään.
Miten kauhea päivä se olikaan, kun putteputin päätti alkaa väkivalloin ajamaan asioitaan. Sillä samalla hetkellä ihmiskunta passitti itse itsensä takaisin keskiajalle. Kidutukset ja kaikki.
Ihmiskunta olisi tätä viisaampi, jos se saisi kunnon tilaisuuden. Nyt pitää kokea henkistä väkivaltaa kanssaihmisten kärsimysten johdosta. Sattuu herätä aamulla, kun heti muistaa missä mennään. Sattuu tehdä arkisia asioita, joihin itsellä on etuoikeus. Sattuu liikaa. Tätäkö on elämä maailman onnellisimmassa maassa? En tahdo jaksaa odottaa, että viisaus vie voiton. Ei auta kuin hengitellä hiljaa ja katsoa itäistä taivaan rantaa. Josko jo huomenna sieltä nousisi aurinko näkemään ihmiskunnan uuden onnellisen huomenen.
Tämä on mielestäni ikävä kyllä totta. Uskon edelleenkin, että länsi, lähinnä Eurooppa, saa syyttää vain ja ainoastaan itseänsä siitä että Venäjä eskaloi sotaa parasta-aikaa Lähi-itään. Olen ollut Venäjän hyökkäyksestä lähtien sitä mieltä, että lännen olisi tullut liittoutua Ukrainan kanssa ja ajaa venäjä pois maasta.
Olisi kaikkien kannalta parempi että sota ratkaistaisiin nopeasti muutamalla suurella taistelulla kuin annettaisiin sen muuttua kulutussodaksi, mikä nyt on tapahtunut. Venäjä tottakai on syyllinen sodan aloittamiseen, mutta me annoimme sille siihen tilaisuuden. Venäjä ei ikinä olisi hyökännyt Ukrainaan jos Euroopassa olisi vakavasti otettavaa sotilaallista voimaa ja kyky käyttää sitä.
Nyt, kun maailmanjärjestyskin on muuttumassa kaksinapaiseksi, meidän olisi korkea aika ryhdistäytyä, näyttää kuka on herra näillä mailla ja rauhoittaa Euroopan raja-alueet vaikka väkisin väkivaltaa käyttämällä.
En yleensä lipsahda aiheesta, mutta nyt täytyy sen verran todeta että kartta on osin tarkoitushakuista harhaanjohtamista. Ensivihje tulee 1947 kuvasta, “Jewish Settlements” ja “Palestinian Land”, hetkinen hetkinen, miksi kuvassa ei ole vertailukohtana arabien asutuskeskuksia? Siksi koska alue oli tuolloin suurelta osin erämaata. Toinen asia on, että kartta keskittyy hyvin pieneen alueeseen arabien ja muslimien hallitsemasta maailmasta. Eli käännetään asia päälaelleen, missä Israel näyttää isolta, vaikka se on pikkuruinen näihin verrattuna.
Arabi-pakolaiset olisi ollut siis helppo tilan puolesta sijoittaa muualle, tämä estettiin luomalla arabi-pakolaisille kokonaan oma erillinen pakolaisjärjestö, jonka ainoa tarkoitus oli estää pakolaisten uudelleen-sijoitus.
Itseasiassa koko palestiina-väestö termi keksittiin vasta Israelin valtion uudelleen-perustamisen jälkeen. Eli heillä kyllä on jo kotimaa, moniakin. The invention of Palestinians - JNS.org
btw. n. 0.9 miljoonaa juutalaista muutti, tai lähti pakoon/karkotettiin muslimi-maista vuoden 1947 jälkeen.
Tämän viestin voi puolestani siirtää Kahvihuoneeseen, tai perustaa kokonaan uusi ketju.
Ja mitä siihen ajatukseen tulee, että tällä uudella rähinällä ei ole vaikutusta USA:n asevarastoihin.
The Biden administration is working to fulfill Israel’s request to urgently transfer weapons to Tel Aviv
Vaikka tätä vakuutetaan:
The U.S. official said the administration does not anticipate that any military assistance to Israel will impact its ability to continue to send weapons to Ukraine, as the two countries use different systems.
Mailla on käytössä myös samoja asejärjestelmiä, kuten 155mm.
Tossa ei oo mitään järkeä. Tuolla aloitettaisiin 3. maailmansota/ydinsota. Venäjällä on ydinaseita ja tuon tasoisessa sodassa Venäjän olisi pakko käyttää niitä. Jos sua kiinostaa sotia voit ihan hyvin lähteä itse Ukrainaan sotimaan. Olen pahoillani ukrainalaisia kohtaan, mutta itseän ei kiinosta lähteä kuolemaan heidän vuoksi.
Israel-keskustelu on hajonnut useampaan ketjuun. Eikö olisi parempi muuttaa tämän ketjun nimi yleiseksi sotaketjuksi, niin homma pysyy paremmin kasassa?
Mielestäni ei. Tämä ketju olkoon otsikkonsa mukainen, ja lähi-idälle voi tehdä uuden ketjun! Täältä on kuitenkin voinut seurata tapahtumia Ukrainassa ja toivoisin sen jatkuvan.
Voi toki olla, että venäjällä on osaa sekä arpaa Hamasinkin toimissa, jolloin langat voivat yhtyä. Ja jos raketit lentelivät juuri sen takia, että huomiota saataisiin pois Ukrainasta, niin ketjun yleistäminen palvelisi sitä tavoitetta. Eli muut asiat muihin ketjuihin!
Ongelma nyt vaan on, ettei tästä ole mitään todistetta, ei edes siihen viittaavaa. Iran on Hamasia ja Hizbollahia tukenut jo pitkään, ja Venäjän ja Iranin yhteydestä ei ole enää tässä vaiheessa oikein mitään epäilystä, mutta Venäjän ja Hamasin sotilaallisesta yhteistyöstä on aika vähän todisteita, jos mitään. Ehkä multa on mennyt jotain ohi, mutta Israelin tilanteen seuraaminen samassa ketjussa kuin Ukrainan sota ei johda muuhun kuin ihmisten kiinnostuksen lopahdukseen Ukrainan tilanteeseen, koska ihmismieli nyt vain tarrautuu uusiin asioihin ja unohtaa vanhan. Eli pidetään palsta ytimekkäänä, ettei itse asia unohdu, eli Venäjän hyökkäys Ukrainaan.
Saamasi pitää! Perunilta tunnin väännös Ukrainan vastahyökkäyksestä:
Henkilökohtaisesti mielenkiintoisinta tässä nykytilanteesta on, että miten pahasti Länsimaiden teoria liikkuvasta sodankäynnistä ja voiman keskittämisestä on osoittautunut vääräksi Ukrainassa. Länsimaiden toimittama aseapu läpimurtotaisteluun ja liikkuvaan sodankäyntiin on osoittautunut täysin vääräksi (tankit), kun ratkaisevassa asemassa sodan kannalta ovat pitkän kantaman tuliaseet (Storm Shadow jne.), joita toimitettiin liian myöhään ja liian vähän. GLSDB, ATACMS ja Taurus antavat vieläkin odottaa itseään.
Nykyisessä droonien hallitsemassa ilmatilassa on mahdotonta tehdä voimaa keskittäviä hyökkäyksiä mekanisoiduilla joukoilla, koska taistelukentän näkyvyyden vuoksi panssaroitujen moottoriajoneuvojen havainto ja torjunta voidaan tehdä etäältä minuuteissa halvoilla droonijärjestelmillä ja ohjata panssarintorjuntajoukot valmiiksi puolustusasemiin kauan ennen kuin saadaan taistelukosketus.
Toki riittävän heikkoa vihollista vastaan pystytään käymään liikkuvaa sodankäyntiä, mutta Desert Stormikin vaati 43 päivän ilmapommituksen ennen maahyökkäystä. Ukrainalla ei ole mitään mahdollisuuksia heikentää Venäjän joukkoja vastaavalla tavalla muuten kuin erittäin hitaalla attritiosodankäynnillä ja oli Länsimaiden ammattilaisilta typerää odottaa muuta.
Nato-koulutuksesta ukrainalaiset ovat sanoneet, että sotilaan peruskoulutus on laadukasta, mutta että sillä ei tee mitään oikealla taistelukentällä, koska siihen sisältyy olettamus että omilla joukoilla on ilmaylivoima ja valtavasti tulitukea, kun hyökätään heikennettyä vihollista vastaan. Mikäli kuuntelee meidänkin sotilaskommentaattoreiden näkemyksiä Ukrainan vastahyökkäyksestä niin hieman pelottaa, että onko sielläkin liikaa otettu sodankäynnistä mallia Amerikasta.
Paljon on puhuttu, että huononeva sää heikentäisi Ukrainan vastahyökkäystoimintaa, mutta Budanovin mukaan syksyllä jatketaan samalla linjalla, eli hyökkäykset tehdään jalkaväellä ja panssarivoimat ovat vain hyökkäyksen tukena eivätkä keihäänkärkenä. Koska ei pyritä käymään liikkuvaa sodankäyntiä, niin heikolla säällä ei ole paljoakaan vaikutusta toimintaan, vaan ratkaisevana tekijänä tulee olemaan loppuvuonna ammusten riittävyys.
Oma ketju Lähi-Idän tilanteelle avattu.
Vaikka yhtymäkohtia ja seurannaisvaikutuksia tähän Venäjä-Ukraina -ketjuun Lähi-idän suunnasta löytyy, asian tarkempi ruotiminen ansaitsee oman ketjunsa.
Zelenskyin on kommentoinut Hamasin hyökkäystä. Ei maksumuuria.
Hän kehotti Israelissa asuvia tai muuten oleskelevia ukrainalaisia ryhtymään kaikkiin mahdollisiin varotoimiin, noudattamaan paikallisviranomaisten ohjeita ja ottamaan yhteyttä Ukrainan suurlähetystöön “millä tahansa käytettävissä olevilla keinoilla”, mikäli he tarvitsevat apua.
Ukrainan ulkoministeriö arvioi, että Israelissa on noin 500 000 ukrainalaista, ja se on perustanut operatiivisen keskuksen heidän auttamisekseen.
Ukraina kertoo, että maa odottaa talveksi runsaasti Venäjän lennokki-iskuja.
– Tänä syksynä ja talvena ollaan jo ennätyslukemissa Shahed-lennokkien lukumäärässä. Yli 500 (Shahed-lennokkia) käytettiin syyskyyssa, Ihnat sanoi ukrainalaisen televisiokanavan haastattelussa.
Tässä on juttua vielä Ukrainasta ja miten he taistelevat edullisten droonien avulla. Jutussa on myös videomateriaalia.
Valentinin yksikössä drooneilla on onnistuttu tuhoamaan esimerkiksi BUK-ilmatorjuntajärjestelmä. Drooneja käytetään myös vaatimattomampiin tehtäviin, kuten tavallisten kuorma-autojen ja muiden logistiikasta huolehtivien ajoneuvojen tuhoamiseen.
– Asejärjestelmät maksavat miljoonia, mutta minä voin käyttää muutaman tuhannen drooniani aina uudestaan ja uudestaan, toteaa Valentin.
Valentin työskentelee yleensä 2–3 hengen ryhmässä. Yksi ohjaa droonia ja toinen lukee karttaa. Jos mukana on kolmas sotilas, niin hänen tehtävänään on huolehtia viestiliikenteestä.
