Olisipa meillä toimiva YK. Monet sodat olisi jäänyt sotimatta.
5 tykkäystä
Paljon kyllä liikkuu valheellista tietoa netissä taas. Onneksi venäläismieliset tuntuu varsin usein ottavan videonsa jostain pelistä (tuli vastaan mm. video missä Hamas ampuisi singoilla Israelin helikopterin alas. Se oli videopelistä se video.)
Muistutuksena vaan, että kannattaa olla hereillä lähteistä taas kun vastaan tulee jotain. Itsekin kokoajan muistutan ihteäni ja silti astun miinaan tasaisin väliajoin.
Venäläisissä lähteissä ilakoidaan aiheesta. Näistä luvuista sen sijaan ovat hiljaa. Kumma juttu.
Vähäisesti Ukraina edennytkin ilmeisesti ja ottanut askeleita (melkein kirjallisesti) kohti Kopania.
17 tykkäystä
Kyllä, luku on liian suuri. Entäpä jos tarkastellaan vuotta 1948?
1948 oli Gazan alueen populaatio arviolta 60 000.
Aluetta koskevassa konfliktissa on taisteluissa kuollut arviolta 25 000. Varsinaisten leimahdusten välillä on tullut pienemmissäkin yhteenotoissa kuolleita ja varmasti välillisestikin vaikka nyt lääkkeiden saatavuuden vuoksi alueen eristyneisyydestä(eristyksestä) johtuen. Pyöristetään siis 30 000 kuolunuhriin.
Jos kuolemat jatkaisi tasaisella tahdilla, 75 vuoden päästä vuonna 2098 ylitetään piste, jossa konflikti on tuottanut edemmän kuolemaa kuin vaihtoehtoinen koko väkiluvun lanaaminen vuonna 1948. Tähän päälle kaikki muu valtava kärsimys kuolemien ohella.
Naiivisti olettaen, että koko 60 000 porukan hävittämisellä olisi estetty konfliktin jatkuminen, vuonna 2098 tarkasteltuna teko olisi ollut inhimillisempi kuin sen tekemättä jättäminen.
Lähteet wikipediasta. Koko viesti tietysti yhtä yksinkertaistamista. Lähinnä sen visualisoimiseksi, että jollakin tapaa nämä jatkuvat konfliktit tulisi saada ratkaistua etteivät ne kestä ja vaadi kuolonuhreja seuraavaakin 75 tai 750 vuotta. Millä ne ratkaisut oikeutetaan, kuinka paljon kärsimystä täytyy diskontata tulevaisuuteen.
Edit: Mitään kansanmurhaa ei tässä karkeasti muotoillussa viestissä tarkoitus ole oikeuttaa vaan enemmän visualisoida ratkaisemattoman konfliktin hintaa. Kaikelta tältä olisi voitu välttyä jos vuonna 1948 olisi jätetty koko konfliktin siemenet tavalla tai toisella kylvämättä.
Lisäksi voisin huomauttaa, että ihan samaa ajatuksenjuoksua liittoutuneet käyttivät toisessa maailmansodassa Saksassa ja Japanissa. Ydinaseella lanattiin kokonaisia kaupunkeja suuremman kärsimyksen välttämiseksi. Ja moni täälläkin varmaan noita oikeutettuna pitää. Toivottavasti ei tällaista enää tarvitse kehittyneiden maiden toimesta soveltaa.
Vaikka tilanne kuohuttaa kaikkia joilla on jonkinlainen moraalikompassi sydämessä, jätetään Gazan lanaaminen/kansanmurhan suunnittelu yms. ketjusta pois.
Juuri tällaista ääriajattelua ja vastareaktioita nuo ääriainekset hakee, mikä saisi meidät vajoamaan tuolle tasolle.
101 tykkäystä
Melkoista yksipuoleista suoriksi vetämistä ja leikittelyä etnisellä puhdistuksella. Ehkäpä koko Israelin perustamatta jättäminen olisi säästänyt monelta kriisiltä lähi idässä. Tämäkin kriiisi ei ole vain eilisen tapahtumat, eikä vuodesta 1948, eikä edes ajanlaskun alusta vaan janaa voisi vetää 3000 vuotta taaksepäin. Historiaa pitää tutkia valitsematta puolta, ilman vihaa tai rakkautta.
9 tykkäystä
Tällä logiikalla, Mongolien olisi tullut hävittää koko eurooppa niin oltaisiin säästytty monilta sodilta ja kärsimykseltä. Sitä ennen viikinkien olisi pitänyt tuhota koko keskinen Eurooppa jossa oltaisiin sielläkin vältytty monilta turhilta sodilta. Jospa roomalaiset olisivat tappaneet kaikki germaanit niin olisi historia tällöinkin erilainen.
22 tykkäystä
Huhhuh, melko sakeaa soppaa. Ihmisoikeuksien ajatus ei ole se, että ne voidaan työntää sivuun jonkun propellipään tekemien diskonttolaskelmien perusteella. Kun ihmisoikeudet on hylätty, jonkin tulevaisuudessa siintävän abstraktin yleisen edun tavoittelemiseksi jälki on ollut aina kamalaa. Tällaisia lopullisia ratkaisuja etsivät muun muassa Stalin ja Hitler tuhotessaan totalitarististen järjestelmiensä vastustajia ja lopputulokset ovat kaikkien tiedossa.
Ja on selvää, että Israelilla on nyt oikeutus hyökätä Gazan kaistalla sijaitsevia Hamasin kohteita vastaan, mutta pitkällä aikavälillä tämän konfliktin ratkaisu vaatii muutakin kuin voimapolitiikkaa.
9 tykkäystä
Valitettavasti homo sapiensin moraalikompassia nähtävästi ohjaa viimeksi nähty video raakuuksista. Tehoa lisää jos uhri on kaunis nainen, lapsi tai vanhus. Yhden uhrin vuoksi ollaan oikeuttamassa valtavaa kostoa. Ja voin luvata, että ensiviikolla on vastapuolelta samanlaisia videoita. Sama kierre jatkuu, jatkuu ja jatkuu koska ihminen oikeuttaa pahuuden pahuudella. Palestiinan ja lähi-idän tilanne ja ongelmat eivät ole yksiselitteisiä alkuunkaan. Paljon virheitä siirtomaa valtioiden poistumisessa, mutta näitä rajoja tms melko mahdoton korjata. Kun katsoo afrikan kartan suoria rajoja, niin voi nähdä koska rajat on vedetty ja mitä ne aiheuttavat vielä tänäkin päivänä.
1 tykkäys
Kyllä. Stalin, Hitler, Truman ja niin edelleen. Nagasakiin ja Hiroshimaan tapettiin jopa 225 000 ihan yhtenevällä perustelulla. Tekoa oikeuttavissa puheissa puolustettiin ihmisoikeuksia. Historialla on tapana toistaa itseään ja valitettavasti luulen että tähänkin saadaan vielä joskus palata, myös lännessä
Tähän astista artikkeleista paras, mitä olen löytänyt analyyttinen katsaus siihen mikä vaikutus Gazan tilanteella voisi olla Venäjä-Ukrainan sotaan ja tilanteen laajenemiseen konventionaaliseksi:
- Israel pidättäytyy Gazaan - ei vaikutusta
- kriisi lähtee laajenemaan
- katsaus myös tämän hetkiseen sotatilanteeseen Ukrainassa
Huom: juttu on analyyttinen ja vaihtoehtoja tarjoava edellyttää oman ajattelun käyttöä ja tietojen jatkoseurantaa yhdistelyä
Ja toinen hyvä ketju:
4 tykkäystä
Kuulostaa aika kälyiseltä teorialta, että sellainen inhimillisen toiminnan ulottumattomissa oleva entiteetti kun historia vetelee naruja kulissien takana. Historia toistaa itseään on järjetön klisee, kannattaa lukea vaikka Karl Popperin kritiikki historisismista.
2 tykkäystä
Jos juutalaisista kyse niin heidän ympärillään on satoja miljoonia ihmisiä, jotka mielellään ajaisivat kaikki mereen ja päättäisivät joka ikisen tahon päivät.
Tältä osin pitää hieman kummastella laitavasemmiston logiikkaa. Onko se nyt tätä intersektionaalisuutta vai mitä, jonka takia Hamasin toiminnan tuomitseminen on kovin vaikeaa
Ei Israelin toimintakaan kaikilta osin päivänvaloa kestä. Fakta vain, että mikäli he eivät laittaisi kovaa kovaa vastaan niin koko kansakunta pyyhittäisiin hetkessä maailmankartalta
14 tykkäystä
Joo, pidetään keskustelu asiallisena ja aiheisiin sopivina. 
Ei tuoda tänne tähän ketjuun nurkkauksen tyyliä, vaan pidetään tämän ketjun taso sellaisena kuin on ollut. Ei mitään vöyhötystä. Suurimman osan ajasta ketju voi oikein hyvin, mutta välillä ketju lähtee pois raiteiltaan. Tulee muistaa, että ketjun viesteistä suurin osa on fiksuja ja sisältörikkaita, kiitos niistä! 
Muutamia juttuja:
-
Heitot ovat heittoja, mutta tärkeämpää on ehkä tuoda ketjuun uutta tietoa sekä mielenkiintoisia ajatuksia tapahtumista ja ketjun aiheista. Kiinnostavien ajatusten tuominen laadukkaasti ja asiallisesti on eri asia kuin vöyhöttäminen. Asioista voi keskustella, mutta jos “keskustelu” menee sellaiseksi, joka ei ole asiallista, sisältörikasta eikä ketjuun kuuluvaa, niin sellaista ei tarvitse käydä tässä ketjussa.
-
Puhutaan aiheesta eikä viedä asiaa esimerkiksi johonkin omaan agendaan tai lillukanvarsiin. Joitakin keskusteluja voinee jatkaa privaviesteissä.
-
Kirjoita asiallisesti ja kohteliaasti muita keskustelijoita kunnioittaen.
Kiitoksia hyvistä viesteistä/ajatuksista!
25 tykkäystä
Hamas iskenyt Nova-festivaaleille, jotka olivat menossa Gazan läheisyydessä. Useita tapettu ja kidnapattu. Myös ulkomaisia turisteja.
7 tykkäystä
Eipä sillä että Israel mitään apua tarvitsisi, mutta tämän jälkeen myös jenkkien SOF saattaa ilmaantua pelipaikalle tukemaan. Veikkaan kyllä, että jotain edustusta siellä on ehkä muutenkin
19 tykkäystä
Eroa uutisoinnilla:
Ukrainalaiset lähteet eivät ole kovin luotettavia tämän konfliktin tarkastelussa.
Blinkenin sanat:
9 tykkäystä
Ei ole epäilystäkään, etteikö tämä olisi yksi Venäjän masinoimista diversioista. Tämä on Israelissa myös syytä ymmärtää.
Mika Aaltola:
Lännen on hyvä kitkeä rahoituskanavat. Hamasin keskeiset strategiset tukijat, Venäjä ja Iran, eivät ansaitse enempää jalansijaa ja pelin paikkoja lännen vastaisissa operaatiossaan. Venäjän ja Iranin intressiä on lännen vastainen pihtiliike Ukrainasta ja Lähi-Idästä Afrikkaan. Meidän olisi syytä havahtua tähän realiteettiin ja toimia päättäväisesti.
Hamasin tukijat esillä Gazassa. Ei niin kovin hienovaraisesti.
Edit: ao. Kuva ilmeisesti Alepposta vuonna 2017. Kiitos @KimiN lähteen löytämisestä.
13 tykkäystä
Tuon karttapaletin perusteella on helppo tuntea Palestiinalaisten epätoivo. Onko kehitys jollain tasolla oikeudenmukaista? Oikeutta ei tule rauhanomaisin keinoin. No ei tasan tule terrorismillakaan. Täysi umpikuja. Kuinka lohduton ajatus olisi asua Suomessa, jossa itse olisimme enää osa pieniä hiipuvia plänttejä.
Tarvitaan uskottava puolueeton maailmanpoliisi. Laitetaan maa keskeltä poikittain katki niin, että pinta-alat puolittuvat ja Jerusalem on puoliksi rajan molemmin puolin. Sitten edustajat molemmista saapuvat suureen kamppailuiltaan. Ohjeena on valita se suurin, pelottavin, voimakkain jätti molemmista leireistä. Sitten itse illassa edustajat naamat vastakkain ja kerrasta poikki valitaan puoli kivi sakset paperilla niin monta kertaa, että toinen voittaa. Voittaja ottaa pohjoispuolen ja häviäjä eteläpuolen. Sitten maailmanpoliisit ohjaavat jäsenet omille puolilleen. Niin ja tärkeimpänä kaikesta. Turvat tukkoon menneistä ja elämää elelemään.
Miten kauhea päivä se olikaan, kun putteputin päätti alkaa väkivalloin ajamaan asioitaan. Sillä samalla hetkellä ihmiskunta passitti itse itsensä takaisin keskiajalle. Kidutukset ja kaikki.
Ihmiskunta olisi tätä viisaampi, jos se saisi kunnon tilaisuuden. Nyt pitää kokea henkistä väkivaltaa kanssaihmisten kärsimysten johdosta. Sattuu herätä aamulla, kun heti muistaa missä mennään. Sattuu tehdä arkisia asioita, joihin itsellä on etuoikeus. Sattuu liikaa. Tätäkö on elämä maailman onnellisimmassa maassa? En tahdo jaksaa odottaa, että viisaus vie voiton. Ei auta kuin hengitellä hiljaa ja katsoa itäistä taivaan rantaa. Josko jo huomenna sieltä nousisi aurinko näkemään ihmiskunnan uuden onnellisen huomenen.
16 tykkäystä
Tämä on mielestäni ikävä kyllä totta. Uskon edelleenkin, että länsi, lähinnä Eurooppa, saa syyttää vain ja ainoastaan itseänsä siitä että Venäjä eskaloi sotaa parasta-aikaa Lähi-itään. Olen ollut Venäjän hyökkäyksestä lähtien sitä mieltä, että lännen olisi tullut liittoutua Ukrainan kanssa ja ajaa venäjä pois maasta.
Jatkoa ketjulle Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2):
Olisi kaikkien kannalta parempi että sota ratkaistaisiin nopeasti muutamalla suurella taistelulla kuin annettaisiin sen muuttua kulutussodaksi, mikä nyt on tapahtunut. Venäjä tottakai on syyllinen sodan aloittamiseen, mutta me annoimme sille siihen tilaisuuden. Venäjä ei ikinä olisi hyökännyt Ukrainaan jos Euroopassa olisi vakavasti otettavaa sotilaallista voimaa ja kyky käyttää sitä.
Nyt, kun maailmanjärjestyskin on muuttumassa kaksinapaiseksi, meidän olisi korkea aika ryhdistäytyä, näyttää kuka on herra näillä mailla ja rauhoittaa Euroopan raja-alueet vaikka väkisin väkivaltaa käyttämällä.
13 tykkäystä