Mun mielestäni tää etenee rivakasti, mutta olenkin metsänomistaja. Muistaakseni jossain näistä tuoreimmista haastatteluista Markku tokaisi jotain tyyliin: tarkoitus on maksimoida sijoittaja-arvo, ei hakea pikavoittoja.
4 tykkäystä
Vuosi sitten arvo oli 2-5 miljardia, niin se on varmaan tuplat nyt?
Vuosi sitten Faronin markkina-arvo oli noin 100M, nyt se on about 200M. Se on varmaan tuplat.
Yhtiön pääomistajat eivät myy firmaa alle omaa näkemystänsä sopivasta hinnasta, joka tuskin on nykyinen osakkeen hinta, ja ostajat eivät tarjoa haluttua summaa ennenkuin kliinisten kokeiden tehokkuusdata tukee sitä riittävästi. Siihen asti rahoitus haetaan anneilla.
Noita aiempien diilien kokoluokkia löytyy esimerkiksi tästä kommentista, Faron Pharmaceuticals - breakthrough immunotherapies - #2625 käyttäjältä Nimeton2.
2 tykkäystä
Et ymmärtänyt.Markku sanoi että tälläisiä firmoja on myyty 2-5 miljardilla
Tässähän se juttu juuri on, nykyinen markkina-arvo on korkeahko, kuinka yhtiö saa hankittua rahoitusta omistaja-arvoa suojaten nykyisessä ympäristössä? Faronissa yhden omistajan merkitys on myös valtava, millä ehdoin hän on valmis lyömään lisää kiinni?
Jos pörssi on kuitenkin aina oikeassa, ja markkina-arvo on oikea, niin viimeaikainen lasku kuitenkin kertonee siitä että tiedotetta rahoituksen järjestymisestä odotetaan ja merkintäoikeusantia pelätään.
2 tykkäystä
Mitään megadiiliä ei varmasti kannata ihan lähiaikoina odottaa. Bexcombo, jonka pitäisi olla se kakku ja kirsikka, faasi II ei ole edes vielä alkanut. Itse kuvittelisin, että partnerointi voisi olla mahdollista, jos tämän faasin alustavat tulokset ovat hyviä. Tämän jälkeen kestänee vielä vuosia, kunnes koko potentiaali on ulosmitattu.
Tuskin kukaan osakkeenomistaja haluaisi tehdä isoa diiliä pelkän/pelkkien verisyöpäindikaatioiden perusteella. Hinta ei varmasti päätä huimaisi.
4 tykkäystä
Niinhän se taisi olla kesälläkin että laskettiin kovaa antiin asti ja sitten noustiinkin taas. Joku taisi sanoa aika osuvasti että ilmassa oli epäilyä siitä että saako Faron nostettua rahaa. Silloin ei ollut ongelmia, toivottavasti ei ole nytkään.
Kohta kun se anti julkaistaan niin sen koosta saa myös sitten osviittaa tulevaisuuden suunnitelmista.
Se oiskin kiva että Faron voisi päättää että nyt on tutkittu tarpeeksi ja kurssi ylös ja firma myyntiin isolla rahalla, mutta kun firma ei itse kontrolloi kurssia 
sääli sinänsä. Ois tää sijoittaminen paljon helpompaa.
2 tykkäystä
Mielestäni eteneminen phase 2 tutkimuksiin ilman partneria kasvattaa Faronin riskitasoa entisestään. Myynti tai osittainen myynti partneroitumisen kautta tässä vaiheessa voisi parantaa riskikorjattua tuotto-odotusta.
Faronin tulevaisuudelle voi kaavailla usempia eri skenaarioita, joista todennäköisin on epäonnistuminen. Huikea onnistuminen tarkoittaisi tietysti huikeita voittoja.
Joka tapauksessa mahdollisten skenaarioiden ja niistä koituvan sijoittajan tuoton todennäköisyysjakauma on hyvin vino, kuten lotossa.
Faronilla on kymmenisen tuhatta suomalaista omistajaa. Suomalaiset ovat lottokansaa.
1 tykkäys
Jep. Samaa mieltä. Tarkoitin sanoa, että lähiaikoina ei luultavasti ole pikavoittoja tarjolla. Itse en pikavoitoksi vielä laske esim. bexmarilimabin lisenssointia verisyöpiin.
Mielestäni on hyvä muistaa, että kurssimuutokset aiheutuvat tällä hetkellä meidän miniosakkaiden kaupoista. Suuret osakkaat eivät ole myyneet lainkaan, tai suhteessa omistukseensa marginaalisia määriä. Jos kaikki on menossa päin hanuria, luulisi edes jonkun laittavan merkittäviä määriä ulos.
Onneksi yrityksessä on suuromistajia joilla on usko ja näkemys, sillä heidän ansiostaan hötkyily jää pois. Meistä huuhailijoista suurin osa olisi jo yrityksen myynyt 10 osakehintaan. Ymmärrettävästi alan yritykseen sijoitus on riskipitoista. Itse kuitenkin näen asian niin, että suuromistajilla on melko paljon itseäni enemmän pelissä, joten katson rauhallisesti luottaen enemmän tietävien näkemykseen.
3 tykkäystä
Vähän hengähdystä tämän rahanjaon keskelle (rahaan tämäkin tosin päätyy). Piti lähteä katsomaan, mitä toi potentiaali olisi.
In 2023, an estimated 300,590 people (297,790 women and 2,800 men) in the United States will be diagnosed with invasive breast cancer.
According to NCI data, about 20% to 30% of women and people AFAB with early-stage cancer later develop metastatic breast cancer. Metastatic Breast Cancer: Symptoms, Treatment & Prognosis
ER+ on yleisin rintasyöpä, 70 % kaikista. https://tbcr.amegroups.org/article/view/57078/html
Uusimmassa Duodecimissa on katsaus rintasyövän uudistuvasta lääkehoidosta https://www.duodecimlehti.fi/duo17895
”Immuno-onkologiset lääkehoidot ovat toistaiseksi parantaneet hoitotuloksia vain kolmoisnegatiivisissa rintasyövissä, jotka eivät ilmennä hormonireseptoreita eikä niissä esiinny HER-2-geenimonistumaa. Solunsalpaajan ja PD-L1:n estäjä atetsolitsumabin yhdistelmä pidensi pelkkään solunsalpaajahoitoon verrattuna kokonaiselinaikaa keskimäärin seitsemän kuukautta levinneen kolmoisnegatiivisen rintasyövän ensilinjan hoitona, mikäli vähintään 1 %:ssa kasvainkudoksen immunologisista soluista ilmensi PD-L1:tä (17). PD-1-estäjä pembrolitsumabin lisääminen paikallisesti edenneen tai levinneen kolmoisnegatiivisen rintasyövän ensilinjan solunsalpaajahoitoon pidensi keskimääräistä elinaikaa, jos syöpäkasvaimen PD-L1-ligandin ilmentymisen CPS-pistemäärä on vähintään 10 (18).”
”Liitännäislääkehoidot solunsalpaaja- ja hormonaalisella hoidolla vähentävät rintasyövän uusiutuma- ja kuolemanvaaran puoleen keski-ikäisellä naisella, jolla on leikattu hormonireseptoripositiivinen rintasyöpä.”
ER±syövän kasvutekijä on estrogeeni, joten sen tuotanto lopetetaan lääkkein. Tuon estohoidon lisäksi on hyväksytty PDK-inhibiittori abemasiklibi, jonka ”objective response rate in (faasi 2) MONARCH 1 (metastasoinut HR+) was 19.7%”, faasi 3 ORR nousi fulvestrantin kanssa annettuna 21-> 48 prosenttiin https://www.cancer.gov/news-events/cancer-currents-blog/2017/fda-abemaciclib-breast-cancer. Noista päätellen ORR olisi 20-27 %. Ei ihmelääke, mutta sillä pääsee markkinaan. ”at 18 mo vs 12 mo for DCR (67.4%) or CBR (42.4%)” https://www.researchgate.net/publication/318804235_Abstract_CT044_MONARCH_1_Final_overall_survival_analysis_of_a_phase_2_study_of_abemaciclib_a_CDK4_and_CDK6_inhibitor_as_monotherapy_in_patients_with_HRHER2-_breast_cancer_after_chemotherapy_for_advanc
Mutta: ORR on CR ja PR, kun MATINS ilmoittaa vain DCR, jossa on CR, PR ja SD eli mukana on stable disease. DCR Bexillä oli 33 %. Puolet em. lääkkeen ”tehosta”.
MATINS ilmoittaa lisäksi PFS ratio eli taudin etenemättömyyden kesto suhteessa edeltäneen hoidon kestoon. ”The PFS ratio (defined by the PFS on bex/duration of previous treatment line) was > 1.3 in 46.4% of the DCR patients while this was 9.6% in non-DCR patients (p<0.0001).”
Julkaisuja ratiosta en oikein löytänyt paitsi ”Clinical benefit of a precision medicine based approach for guiding treatment of refractory cancers”
”A PFS ratio of ≥1.3 was arbitrarily considered as therapeutic efficacy, which means that PFS of guided treatment is 30% improved compared to the PFS achieved in the previous therapy line. This mode of efficacy evaluation has been used frequently in subsequent trials evaluating profiling-guided treatment. This threshold was exceeded by 18 patients (27%; p = .007) with a median PFS-ratio of 2.9. An overall response rate (ORR) of 10% was achieved in patients receiving MP-guided treatment [8].” https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6453774/
FDA ei näytä ratiosta lausuvanko mitään? PFS:ään ottaa kyllä kantaa.
https://www.fda.gov/media/71195/download
Voi olla, että Petri Bonolta ei revitä vaatteita päältä ESMOssa muistoksi MATINS-tulosten vuoksi (arvaus, ei tieto). Tutkimusasetelma ei vielä siihen riitä esim. rintasyövän osalta, tulokset pirstaloituvat. Maijan Turun Sanomien tyngän sanoihin ”ei ihmelääke, mutta tavattoman mielenkiintoinen” voinee yhtyä.
Jos Bexillä on, miltä alustavasti näyttää, vaikutusta estrogeenireseptoripositiiviseen eli ER+ luokiteltuun, olisi se ensimmäinen immunologinen hoito kyseiseen rintasyöpään.
Markkinaakin olisi. Jos kehittyneissä maissa tulee vuosittain ainakin miljoona uutta rintasyöpää, joista on n. 700 000 ER+, joista metastasoi joskus 175 000, kelpaisi kyllä hoidella osaakin niistä. Puhumattakaan varhaisemman vaiheen keiseistä.
7 tykkäystä
Tällä voinee perustella sijoittamisen mihin tahansa? En tiedä mitään yhtiötä jolla ei olisi suuromistajia.
Mutta aika monessa ovat laittaneet potteja ulos ennen romahdusta, eivätkä ainakaan ole merkinneet annissa lisää.
No se kymmenen miljardin ostotarjous voi tulla vaikka pörssissä arvostus olisi 100 miljoonaa, jengi voi myydä lappujaan miten halvalla tahansa sellaisella hetkellä kun ei ole ostajia.
4 tykkäystä
Maailmassa saattaa edelleen olla omistajia, joiden moraali estää sisäpiiritiedon väärinkäytön.
Kiinteissä kasvaimissa kun mennään vikasta linjasta pois niin ORR on kuriositeetti ja PFS:äkin on kritisoitu paljon, OS on kuningas jos ei nyt ihan täydellisiä vasteita ala tippumaan.
Tossa rintasyövästä on toki semmonen ihan käytännön ongelma että jos teet vaikka noiden hormonien ja CDK 4/6 inhibiittorin (abemasiklib) kanssa kombinaatiota niin ne potilaat elää piruvie niin pitkään että firmalta loppuu rahat kesken tuloksia odotellessa.
Sen takia aloitetaan vaikeista eli H&N kun tulokset tulee nopeammin. Jos olis rahaa loputtomasti pistää tutkimuksia tulemaan…
7 tykkäystä
Taitaa olla tunkua rintasyöpä-alalla.
Cantargia: ESMO 2023 presentation of nadunolimab phase I clinical interim data in triple-negative breast cancer shows promising efficacy and safety
Cantargia (Cantargia AB; Nasdaq Stockholm: CANTA) today presented positive efficacy signals and favorable safety from phase Ib of the clinical trial TRIFOUR investigating the IL1RAP-binding antibody nadunolimab (CAN04) in metastatic triple-negative breast cancer (TNBC). Nadunolimab combined with chemotherapy showed a response rate of 60% and median PFS of 6.6 months in the 15 patients included, well above historical control data. The combination was well tolerated with a safety profile similar to chemotherapy only. The data are presented today in a poster session at ESMO 2023 in Madrid. The randomized phase II stage of TRIFOUR is ongoing.
1 tykkäys
Tuossa alatyypissä on tunkua, mutta hormonipositiivisissa, kuten MATINS ER+, ei ole ollenkaan vielä sijaa immunologisilla lääkkeillä.
”Kolmoisnegatiivinen rintasyöpä on alaryhmistä huonoennusteisin, ja potilaat elävät levinneen taudin diagnoosin jälkeen keskimäärin vuoden.”
”Hormonireseptoripositiivista (levinnyttä toim huom) rintasyöpää sairastavilla keskimääräinen elossaoloaika on noin neljä ja HER2-positiivisessa noin viisi vuotta”
Tuohon 4 vuoden keskimääräiseen OS @Rushimato varmaankin viittasit, että tutkijalta loppuu rahat odottaessa OS pidentymistä. Ja sijoittajilta hermo. Ellei sitten mentäisi tohon kolmoisnegatiiviseen. Siten olisikin tarpeen saada nopeampia end pointteja, kuten kasvaimen ctDNA mittareiksi. Tosin senkin validointi korvaamaan osin ORR taitaisi kestää vähintään tuon 4 vuotta, eli tähän hätään ei auta, varsinkin jos OS on king.
Näiden uusien immuno-onkologisten markkinan paisuminen on vauhdikasta. Aloitetaan tietystä syövästä, mutta vain tietyntyyppisillä potilailla ja ehkä heilläkin vain, jos yksi, kaksi tai kolme edellistä hoitoa ovat epäonnistuneet. Kuten Bex. Sitten maineen ja kassan kasvaessa laajennetaan ja laajennetaan trialeita, saadaan luvat yhä varhaisemman vaiheen hoitoon/liitännäishoitoon, markkina siten laajenee entisestään kunnes patentti sitten umpeutuu…minkä jälkeen elämä varmaan jatkuu - 50 % alella, ja samalla markkinaosuus hiljalleen hiipuu biosimilaarien paineessa, mutta paisunut käyttöaihekenttä kompensoi sitä.
Jossakin vaiheessa loppuvat rahat, jos kohta lähes jokainen syöpä aiheuttaa jo varhaisimmissa vaiheissa kymmenien tuhansien kustannukset. Ihmiset ikääntyvät, syöpien määrä kasvaa, yhteiskunnan/vakuutusyhtiöiden/yksilöiden talouden rajat tulevat vastaan jossakin vaiheessa.
Nyt tuo pembron laajentuminen keuhkosyövässä. Vajaa 2 vuotta sitten se laajeni IIa ja IIb melanoomaan, joissa ei tarvitse olla merkkiäkään syöpäsoluista imusolmukkeissa tai sisuskaluissa eli taudin pääsemisestä karkuun. Pembro tuli markkinoille 2014. Tuohon markkinaan kun pääsisi® peesaamaan.
6 tykkäystä
Ketkä nyt on ohi menny?
3 tykkäystä
Jos leukemiapotilas saa luuydinsiirteen, niin onko se 100% varma parantuminen?