Fondia, se erilainen lakifirma

Tuoltahan noi löytyy aika vaivattomasti kun googletat vaikka ”Fondia johtoryhmä”

4 tykkäystä

Kiitos, en tajunnut googlettaa vaan surffasin heidän sivuillaan, olisi voinut luulla että tuo on kohdassa “sisäpiiri” tai “suurimmat omistajat” mutta ei.

5 tykkäystä

Ei meidän ajatukset liene edes kovin kaukana toisistaan, senkään takia ei kannata tosiaan jankata kummankaan tästä enempää. Ei se video varmaan autuaaksi tee, mutta kysytty on tosiaan asiaa, enkä voi muidenkin puolesta oikeasti kommentoida. Katsotaan miten asia kehittyy, hankintoja pitäisi olla luvassa.

Fondian omilta sivuilta löytyy Hallituksen ja johtoryhmän omistukset 31.12.2020. Skrollaa vähän alaspäin sivua, niin siellä on taulukko.

Jos sinua sitten kiinnostaa tarkemmat trendit, niin niihin ei ole suoraan tietoa - tai ainakaan ilmaista palvelua. Inderesillä meillä on käytössä holdings.se -palvelu, jossa näkyy muutoksia, trendejä ja kaikenlaista kivaa ainakin suuremmista yhtiöistä. Pienemmissä dataa on vähän vaihtelevasti. Fondian kohdalla siellä nyt ei suuria liikkeitä ole juuri ollut, mutta voisin jossain vaiheessa tehdä jonkinlaisten koosteen, jos mielenkiintoista löytyy. Juuri nyt alkaa olla liian myöhä tuohon jumppaan.

6 tykkäystä

Täällä olikin jo vastattu samalla kun nysväsin viestiä :muscle:

3 tykkäystä

Kiitoksia itsellesi, että olet ollut täällä mukana pitkään hyvässä ja rakentavassa hengessä. Arvostamme sitä. Eikä silloin vedetä herneitä nenukkiin ensimmäisestä piikistä :wink:

Kuvittelen olevani suhteellisin hyvin yhtiön tilanteesta, ja avainluvut osuivat tosiaan omiin ennusteisiini 0,1 MEUR:n virhemarginaalilla. Ehkä odotuksesi ovat olleet liian korkealla, eihän tämä mikään Harvia ole :wink:

En minä ole puhunut huonosta ilmapiiristä. Henkilöstön vaihtuvuudesta puhutaan kyllä, mutta asiahan liittyy valtaosin Vestraan ja se taas johtaa juurensa kauemmas historiaan - ja siis juurikin tuohon samaan riitaan jäljet, minkä selvittelystä laitoit leikkauksen. Jos et tunne tätä saagaa, niin ymmärrän, miksi vedät noinkin suoria johtopäätöksiä. Mutta sanotaanko, että yhdestä “väännöstä” on tullut monia aaltoja, joista todennäköisesti viimeinen alkaa olla ohi.

Itse en tykkää antaa voimakkaita lausuntoja asioista, joista minulla ei ole varmaa tietoa - enkä ole varma, onko tässäkään asiassa yhtä oikeaa totuutta. Jonkinlainen valtataistelu kai siellä on ollut, ainakin näkemyseroja yhtiön suunnasta. Ainoa minkä minä tiedän varmasti on se, että siinäkin riidassa oli kaksi osapuolta. Kuulopuheita on sitten kaikkialta, ja mielipiteitä heitellään myös ilman mitään tietoa. Minähän kuuntelen kaikkia, mutta epäilen myös kaikkea. Minusta oleellinen asia on kuitenkin se, mitä tapahtuu jatkossa.

Tässä nyt mennään vähän asiasta kukkaruukkuun, mutta pahat kielet muuten kertoivat minulle myös, että Talenom huijaa sijoittajia ja minua, vääristelee kirjanpitoa, on työntekijöiden vihaama, kaikilla on “parempi teknologia” ja että yhtiötä vihaa vielä lisäksi sekä toimiala että asiakkaat. Tätä jatkui pitkään kun kurssi oli alamaissa ja sijoittajat pettyneitä epäonnistuneen IPO:n jälkeen. Ei ollut yksi tai kaksi katkeraa sijoittajaa, vaan paljon eri ihmisiä koki tarpeelliseksi ottaa minuun yhteyttä, kun laitoin osta-suositukset ja kehuin casea aikoinaan. Oli vanhaa työntekijää, pettyneitä asiakkaita ja muita tietäjiä. Silloin ei ollut Foorumia, missä asioita puitiin, mutta piikkejä lenteli paljon. Nahka koveni, mutta pää piti kun luvut tukivat lopulta tarinaa.

Sitten kun osake meni 5x niin yhtäkkiä kaikki olikin timanttia, ja ne harvat jotka jatkoivat huutelua, olivat itse kritiikin kohteena - eikä se tullut minulta. Kun nousu vielä jatkui, kohta alkoi tuntua, ettei yhtiö voi tehdä mitään väärää. Se on jännä, miten ensin haetaan vikoja, ja sitten haetaan vahvuuksia. Ja ihmiset löytää mitä ne etsii. Aivot on sellaiset, että ne toteuttaa niille annettua tehtävää, ja on vielä pirun hyviä siinä. Jos mielipide on lukittu, haetaan vain sitä mielipidettä vahvistavia “faktoja”. Sen takia on tärkeää pyrkiä objektiivisuuteen. Ja ei, en usko että Fondia olisi seuraava Talenom. Tämä ei ollut pointtini. Pointti on se, että jos etsii ongelmia, niin niitä löytää. Kaikista caseista löytyy ongelmia.

Pieni sulka korkeintaan nykynäytöillä. En minä ole missään vaiheessa antanut osta-suositusta tai esittänyt erityisen vahvaa näkemystä vielä mistään. Ei sillä suurta sulkaa ansaitse hattuun, vaikka oikein menisikin.

Ehkä sinusta tuntuu, että olen täällä puolustamassa yhtiötä tai omaa suositustani. Se johtuu vaan siitä, että neutraalit mielipiteet tuntuvat puolustukselta kun ääripäät on äänekkäitä ja kärkkäitä tuomitsemaan. Olen kertomassa omia näkemyksiäni, perustelemassa niitä ja tarjoamassa lisätietoja. Nyt olisi vaan suositumpaa myötäillä negatiivisien kommenttien kanssa, ja kun en sitä tee, niin erotun joukosta “puolustajana”. Mutta tänään kyllä tuli tänne myös positiivisia näkemyksiä, ja joku siellä Fondiaa aina ostaakin kun joku myy. Sellainen se markkina on, että molempia tarvitaan - toivoisi vaan, ettei välillä rakennettaisi liian isoa rotkoa, niin pysyisi keskusteluyhteys paremmin.

Ja kyllä, joskus huono yhtiö on vain huono yhtiö. Ja veikkaanpa, että saisin kuraa niskaan, jos olisin väärässä - vaikken nyt mielestäni olekaan toistaiseksi mitään vahvoja mielipiteitä edes esittänyt. Mutta minä hyväksyn sen, että tässä työssä on asymmetriset palkkiot.

Ennen Foorumia tilanne oli sitä paitsi paljon pahempi: kuraa tuli niskaan jos oli väärässä, mutta hyvistä suosituksista tuli äärimmäisen harvoin mitään palautetta. Nyt Foorumin ja meidän yhteisön kautta olen saanut myös paljon positiivista palautetta, mikä on oikeasti tärkeää, että jaksaa myös sitä kritiikkiä. Ei ole aina herkkua tämä homma, minkä takia positiiviset palauttaa kyllä lämmittää. Kiitoksia vaan niistä :pray:

Rakkaudesta lajiin vuodesta 2009 :heart: Hyvää viikonloppua!

71 tykkäystä

Muistaako @Sauli_Vilen mikä olikaan se H&V jakso jossa puhuttiin enemmänkin sisäpiirin omistuksen merkityksestä?

Tarkoitatko tätä? Heikkilä ja Vilén osa 9: Toimitusjohtajan rooli yhtiön menestyksessä | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

Ollaan tätä aihetta sivuutettu kyllä useaan otteeseen :face_with_monocle:

4 tykkäystä

Joo, muistelin että jossain jaksossa puhuitte enemmänkin tästä mutta monesti asiaa sivuttu.

1 tykkäys

Mukavoo että välillä löytyy filosofistakin näkökulmaa sijoittajaverkossa. Minulta on ohi mennyt se, ovatko yhtiöstä lähteneet pääomistajat ja toimari perustaneet kilpailevan firman ja jopa samoille liikeideoiden pohjalle?

Kyllä juurikin näin on tapahtunut. Fondialta lokakuussa 2017 irtisanotut perustajajäsenet perustivat tammikuussa 2021 uuden yrityksen Vestra Groupin, jonka liiketoiminta oletettavasti on pitkälti vastaavaa kuin Fondialla. Vestraan siirtyi perustajaosakkaana heti neljä Fondian todella pitkän linjan osaajaa, joista kolme suoraan Fondian palkkalistoilta (yksi oli siis lähtenyt Fondialta jo aikaisemmin). Perustamisen jälkeen Vestraan on näköjään siirtynyt vielä maaliskuussa yksi Fondialainen lisää, LinkedInistä tätä tilannetta on helppo seurata.

Jotain tästä paljon nyt puhutusta ilmapiiristä ja henkilöstön vaihtuvuudesta kertoo ehkäpä se, että tosiaan neljän henkilön lähes samanaikainen lähtö on sen kokoluokan juttu, että siitä seuraa liiketoimintakatsaukseen erillinen maininta normaalia suuremmasta henkilöstövaihtuvuudesta joka on vaikuttanut liiketoiminnan kehitykseen. Tämän voi sitten taas halutessaan nähdä negatiivisena tai positiivisena asiana, riippuen siitä haluaako esimerkiksi ajatella yhtiön olevan tästä päätellen hyvin henkilöriippuvainen mikä on valtava riski, vai ajatteleeko että tästä päätellen yhtiössä ei selvästikään ole kovin huonoa ilmapiiriä ja turbulenttista henkilöstövaihtuvuutta kun näin “pieni” vaihtuvuus on näinkin poikkeuksellista.

Itse seurailen kyllä hiukan varautuneena tuota siirtymää Fondiasta Vestraan. Jos virta jatkuu yhtä voimakkaana läpi vaikka koko tämän vuoden, niin sitten voidaan ehdottomasti todeta Fondian olevan tältä osin ihan oikeissa vaikeuksissa. Vaikka korvausrekrytoinnit osuisivat miten hyvin, niin pitkän uran yhtiössä tehneitä osaajia on aina hankala korvata ja parhaassakin tapauksessa tässä palaa paljon aikaa. Vielä toistaiseksi pidän tilannetta kuitenkin suhteellisen business-as-usual- tyyppisenä tapahtumana, henkilöstövaihtuvuutta ja kilpailukentän muuttumista kun tapahtuu aina ja ikuisesti kaikissa yrityksissä. Lisäksi Fondian historia huomioon ottaen, ei Vestran syntyä ja sen vetovoimaa osaan vanhoista työntekijöistä kovin odottamattomana asiana ehkä voida pitää.

17 tykkäystä

Ihmeellistä ettei lähtösopimuksessa kyetty tätä typerää kilpailuasetelmaa välttämään. Todellisia fondiaaneja nuo lähteneet kun “kostaminen” on makeaa. Ei hyvä. Aiheuttaa eittämättä negatiivisia asioita.

1 tykkäys

Jos siellä jokin kilpailukieltosopimus on ollut niin tuskin se loputtomiin kestää. Mielestäni aika loogista, että (alkujaan) menestyneen firman luonut henkilö pystyy houkuttelemaan uuteen firmaan suuren määrän vanhoja työntekijöitä

Edelleenkään ei kait ole virallista tietoa mikä aiheutti takavuosina savustuksen yhtiöstä ulos?

2 tykkäystä

En tunne Fondian taustoja ja tuon esille mietteitä yleisellä tasolla omien kokemuksien pohjalta. Tuntematta sen enempää Fondian sisällä olleiden jännitteiden ja erimielisyyksien taustoja, mutta jos ne ovat johtuneet eri näkemyksistä yhtiön tulevaisuuden kehityssuunnista tms., lienee vain ja ainoastaan positiivinen asia, että ne äänestävät jaloillaan joita suunta ei miellytä.

Olen todistanut muutamissa organisaatioissa sitä, että jos välit pääsevät johdon tai muuten avainhenkilöiden kesken tulehtumaan liian pahoiksi, niiden korjaaminen ja luottamuksen palauttaminen vie tuhottomasti aikaa ja mikään ei takaa siinä onnistumista. Nopein ja helpoin ratkaisu on, että ne ketkä ovat sitoutuneet uuteen suuntaan, jäävät ja muut lähtevät pois. Vaikka nämä menisivät sitten kilpailijalle, on sekin parempi ratkaisu mielestäni kuin se, että jäävät valtataisteluun organisaation sisällä. Pidemmällä tähtäimellä kuitenkin vastaavalla toimintamallilla toimiva kilpailija on paras motivaattori kehittää omaa toimintaa entistä paremmaksi. Lyhyet (6 kk) kilpailukieltosopimukset on sen sijaan järkeviä, jotta esim. mahdolliset markkinoilla laajentumiset, yritysjärjestelyt jne. ehditään viedä pidemmälle.

9 tykkäystä

Mitä mieltä @Juha_Kinnunen on Fondian vertailukausista, kun katsotaan liiketoiminnan kehitystä.
Eikö olisi järkevämpää verrata 21Q2 → 21Q1 kuin 21Q2 → 20Q2?
Eihän Fondialla ollut mitään mikä vaikuttaisi suuresti tulokseen eri kvartaateilla verrattuna vaikka Talenomiin jolla Q1 on iso vaikutus?

Kyllä Fondiallakin tiettyä kausiluontoisuutta käsittääkseni on. Perinteinen muoto lienee, että Q1 on suhteellisen hiljainen, Q2 on vahva, Q3 on heikoin (lomakausi) ja Q4 jälleen vahva. Tietysti Fondialla on suhteellisen tasaista, kun merkittävä osa on jatkuvaa kk-laskutusta, mutta toimeksiannot menee enemmän sykleissä. Ja perinteisestihän se taitaa Suomessa mennä niin, että maailma pitää saada valmiiksi ennen juhannusta ja ennen joulua :sweat_smile: Sitten näiden kausien jälkeen “palaillaan lomilta” ja käynnistellään koneita vähän hitaammin. Lievä yksinkertaistus toki, mutta kuitenkin.

Eli pidän kyllä normaalitilanteessa vertailua vuodentakaiseen (v/v) perusteltuna. Tällä hetkellä tilannetta sekoittaa tietenkin koronapandemian vaikutukset, jolloin peräkkäisien neljänneksien vertailua (q/q) kannattaa mielestäni ainakin käyttää tukena.

11 tykkäystä

Fondian tuore raportti on ulkona :face_with_monocle:

https://www.inderes.fi/fi/luottavaisempana-kohti-orastavaa-kaannetta (vaatii Premiumin).

Aamarikommenttiin linkki on tässä: Fondia Q1: Luottavaisempana kohti orastavaa käännettä | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

Jatkan samalla linjalla pienistä piikeistä huolimatta. Uskon että käänne tulee, ja liikevaihdon osalta se alkaa erittäin todennäköisesti Q2:lla. Ennusteisiin tein muutenkin vain pientä hienosääntöä. Ja jos edes jonkinlainen käänne tulee, niin osake on mielestäni edelleen hyvinkin kohtuullisesti arvostettu. Katsotaan miten käy! :+1:

27 tykkäystä

Itsekin alalla, ja aikaisemmin olisin voinut hakea fondialle, mutta ei enää. Silti ihan hyviä rekryjä ovat saaneet tehtyä kriisin jälkeen - toisaalta myös hyviä osaajia on lähtenyt. Innovatiivisempia firmoja tulee ja menee ohi. Tältä kantilta tuo reilu 20m liikevaihto alkaa olla maksimi.

Osallistuin antiin ja osakkeet myyty 12€ aikoinaan…

4 tykkäystä

Heitätkö muutaman, niin pääsen tutkimaan?

11 tykkäystä

Dottir on varmaan kovin ”pöhisijä” niinkuin taidat tietääkin. Kasvuluvut tuolta: Dottir Asianajotoimisto Oy - taloustiedot, Y-tunnus ja päättäjät - Finder.fi

Onko foorumilla yksityisviestimahista, voin nostaa muutaman pienemmän, jota kannattaa seurata.

9 tykkäystä

Dottir on pintapuolisesti tuttu, mutta rajalliset ovat tietoni siitäkin.

Pistin sinulle @Piit yksityisviestin. Vastaa siihen, jos haluat kommentoida privaatista. Olen kyllä innokas oppimaan toimialasta ja sen pelureista! :face_with_monocle:

9 tykkäystä