Indeksirahastot ja ETF:t tulevaisuuden sijoituskohteina

Nimenomaan tätä tarkoitin. Itse käytin 10y T-Billiä benchmarkkina, jonka keskiarvotuotto on ollut siellä +5%. Tämän benchmark-eron huomioiden puhumme reaalisesti täsmälleen samasta reaalituottoarviosta, jos heikkenevä talouskasvu vetää omaisuustuottoja yleisesti alas.

1 tykkäys

Tämän mukaan osakeriskipreemio on ollut 4,4%. Eli jos korot laskevat pysyvästi nollaan, voi odottaa noin 4,4% reaalituottoa osakkeista. Kulujen ja lähdeverojen jälkeen reaalituotto on enää alle 4%.
Tässä:

Vielä kuva:

Mutta maailmassa, jossa väkimäärä kääntyy laskuun, korot saattavat mennä reaalisesti jopa negatiivisen puolelle? Ja taas osakkeet tuottavat entistäkin heikommin.

Kyllä - mutta aivan kuten itsekin yllä esität, osakkeiden (tai osakerahastojen) tuotto suhteessa muihin tuottaviin omaisuusluokkiin, kuten korkoihin, tuskin tulee muuttumaan, sillä riskin ja tuoton väliset mekanismit eivät varsinaisesti muutu mihinkään. Toisin sanoen osakkeet tullee tuottamaan suhteessa muihin sijoitusmuotoihin suurin piirtein yhtä paljon kuin historiassakin. Näin ovat monet akateemikotkin argumentoineet enkä ainakaan itse keksi kovinkaan päteviä vastaväitteitä.

Varmaankin niin, mutta firettäjien käyttämät 5-10% reaalituotot ovat todennäköisesti pahasti ylimitoitetut.

Varmaan osakkeille on riskipreemio tulevaisuudessakin, mutta se ei tarkoita etteikö nykyisin omistetuilla osakkeilla voisi tehdä raikuvaa aliperformanssia esim. korkoihin nähden väestöpyramidin alkaessa sortua. Jos oletetaan hypoteettisesti, että maailma tajuaa ensi torstaina kollektiivisesti, että väestönkasvu oli tässä ja talous supistuu jatkossa. Markkina hinnoittelee tämän välittömästi: Korot tippuvat nollaan ja indeksitasolla osakkeiden sopiva p/e on alle 10 koska tulokset ovat ikuisessa laskussa. Pitkät korkopaperit kallistuvat, lyhyet eivät juuri muutu ja osakeindeksit romahtavat. Yllä keskusteltu pitää perjantainana taas paikkansa: osakkeet ovat räkähalpoja joten niillä on nyt taas 4-4,5% riskipreemio riskittömiin nähden ja ne ovat nyt ostettuna parhaiten tuottava omaisuusluokka. Tämä ei kuitenkaan lohduta niitä, jotka omistivat osakkeensa jo torstaina.

5 tykkäystä

18 viestiä yhdistettiin ketjuun: Väkiluku ja osakemarkkinat

Miksi tätä väkilukukeskustelua ei käydä seuraavassa ketjussa:

10 tykkäystä

Tuskin. SPYI:n AUM on 1,41 miljardia ja se on kasvanut nopeasti sen jälkeen, kun laskivat kuluja.

6 tykkäystä

Ok parin kommentin ja tsekkauksen perusteella tämähän vaikuttaa oivalta ETF:ltä. Eli SEAC is history ja SPYI take my money!
(sillä erolla että tietenkin IBKR:n kautta jossa voi nauraa Nordnetin kk sopimuksille ja vetää sen sijaan kertaostoja halvemmalla)

3 tykkäystä

Kuinka monella menee taas salkku uusiksi, kun Avantis UCITS ETF:t tulevat pian markkinoille? :smiley:

5 tykkäystä

Huomenna alkaa salkun tyhjäys. Pitää olla ruuti kuivaa kun tämä historiallinen päivä koittaa.

8 tykkäystä

Yksinkertainen uusi UCITS-suositussalkku?
1/3 Avantis Global 1/3 Avantis Global SCV 1/3 Avantis EM

1 tykkäys

Mikäs niistä tekee niin paljo muita paremma vaihtoehdon?

4 tykkäystä

En ala hypettämään, mutta Rational Reminder foorumin puolella ovat päätyneet suosimaan näitä faktori ETF:iä.

Edit. Itseasiassa vain tuo SCV ETF:ssä taitaa olla suuret faktoripainot ja nuo muut kaksi lienevät lähempänä MCW:tä, josta kannattamattomat firmat poistettu.

4 tykkäystä

Tuskin menee salkku uusiksi, mutta kiinnostaisi lisätä salkkuun aktiivisesti hallinnnoivia ETF:iä toki

1 tykkäys

Jos puhtaasti akateemisin silmälasein katsoo, niin tämä uusi Global SCV ETF tulee olemaan korkeimman tuotto-odotuksen ETF, mitä UCITS-maailmassa on tarjolla. Ylituotto maailmaindeksiin historiaan peilaten ehkä 1-2% p.a.??? Koko ylituoton saaminen edellyttäisi tietysti all-in menemistä, mikä ei ole realistista lähes kenellekään.

4 tykkäystä

Eikö teitä harmita SPYI:n tracking difference?

Ei ole harmittanut, kun muutamia vuosia omistanut ja ollut kannaltani positiivinen. Rahaston koko on kasvanut hyvää tahtia ja uskon tracking differencen pikkuhiljaa asettuvan, kun kokoa tulee lisää. Samoin uskon pääsyn Nordnet kuukausisäästöön nostavan kokoa. Yksi huokuttelevimmista kuukausisäästöön.