@Verneri_Pulkkinen taitaa olla lomilla lomps mutta laitan nyt pienen vuodatuksen tänne. Ja koska pelkkä valitus ilman ratkaisuehdotuksia on turhaa, mukana ehdotukset korjata tilanne.
Ensinnäkin, 100 merkin rajoitus on osoittautunut aika huonoksi, se estää laittamasta suoria napakoita vastauksia esitettyihin kysymyksiin ilman että perään tulee jotain nönnönnöötä. Ehdotus: poistetaan rajoitus ainakin tietyn luottamustason kirjoittajilta.
Toiseksi, palstan liputusjärjestelmä ei toimi kunnolla, monet asiakirjoittajat ovat vetäneet herneet nenään liputuksista ja onpa saattanut jopa lopettaa kirjoittamisen. Ehdotan että liputusjärjestelmää korjataan siten että tietyn luottamustason saavuttaneiden viestejä ei piiloteta/poisteta heti vaan se vaatii esim. saman/korkeamman tason kirjoittajilta useamman (vaikkapa 5) liputusta jotta jotain tapahtuisi. Ylläpito voi sitten omalla ajallaan piilotta/poistaa muut viestit jos katsovat tarpeellikseksi.
Kannatan ja äänestin. Mutta mistä oman tason näkee?
Mulla esim. luottamustaso “konkari” näemmä. Mikä taso se on numeroilla ja pitäisikö numerokin näkyä jossain?
@Seinakadun_Keisari ehdotus oli järkevä. Mun mielestä se olisi hyvä että viesti tarvii nimenomaan vaikka vähintään 2 liputusta että se menee piiloon. Jos viesti menee yhdestä liputuksesta piiloon niin se on osoittautunut vähän turhan helpoksi tavaksi piilottaa viesti, mutta jos se tarvii edes 2 liputusta niin se blokkaisi tehokkaasti turhaa liputusta, mutta oikeasti turhat viestit menisi siltikin varmaan tehokkaasti piiloon. 5 liputusta voi olla ehkä jo turhan paljon. Toki ylläpidolle menisi info jokaisesta liputuksesta.
Mielestäni kaikilla käyttäjillä on oikeus liputukseen.
Näin: tason 3 (tai 2) käyttäjän viesti menee piiloon, jos se saa 2 liputusta, keneltä tahansa. Alemman tason viestit menee mahdollisesti heti piiloon, tai miten vain. Harkitse @Yu_Gong
Minusta kaikilla tai tason 2 jäsenillä pitäisi olla oikeus liputukseen, 70 henkilön määrä on aivan liian pieni. Ei sitä jatkuvien Qt meemien määrää jaksa katsella vaikka ihmiset väittävät että ovat longina ja silti tuijotetaan yhden päivän nousua. Mielummin niin, että tarvitseee 2 liputusta niin viesti menee piiloon.
Vaihdoin vastaukseni kuitenkin “en kannata”. En muista missä vaiheessa olen saanut konkari-statuksen mutta senverran kauan olen palstalla asiallisesti kirjoitellut/käyttäytynyt että minulla pitäisi olla oikeus liputtaa. Mestarin titteliin vaaditaan jo sitten isomman luokan aktiivisuutta, ja henkilökohtaisesti jos sen joskus saisin niin en usko pystyväni pitämään titteliä jatkuvasti. En muista enää tittelin meriittejä mutta sen saamisen/ylläpitämisen estää kohdallani ainakin se, etten ole aktiivinen tarpeeksi monessa ketjussa. Olen aktiivi yleensä muutamissa ketjuissa kerrallaan kunnes mielenkiinnon kohteet vaihtuu. Siksi minulla ja muilla 2 tason henkilöillä pitäisikin olla liputusoikeus, koska 2 tason henkilö voi muutamissa ketjuissa olla juuri se joka ketjun toivotun sisällön parhaiten tuntee ja osaa liputtaa oikeat viestit. Minä nyt ihan turhaan omalta kohdalta nurisen kun en ole yhtään liputusta tehnyt mutta noin yleisesti ajatellen…
Kannatan merkkimäärän pudotusta mutta en vaadittua 3. tasoa
Edit. Yllä hyviä kommentteja. Miten olisi että mestari voi yksinään liputtaa mitä vain mutta konkaritason (tai aloittelijankin?) liputuksia pitää olla min. 2 kpl?
Minusta tuo on hyvä pointti Yu. Itse en ainakaan seuraa kaikkia ketjuja, vaan niitä jotka itseäni kiinnostaa. Näin ollen en ole liputtamassa kuin seuraamiani ketjuja (Niiden osakkeiden, joita on salkussa)
+1 Täältä Tai vaihtoehtoisesti, jos tuo ei käy, niin että ‘kokeneet konkarit’ (jotka ollut kauan jo aktiivinen foorumilla - olisiko sitten joku X aika ?)
Tohon mainitsemaasi turhaan liputtamiseen @Alwar auttais myös todella paljon se, että porukka oikeasti tuntisi ne säännöt, joidenka perusteella saa tai ei saa liputtaa (tää ei koske sua ainakin sen perusteella mitä ite oon havainnoinut )… Tässäkin asiassa (joskus harvoin kun se nousee enemmän esille) on kyse siitä, että niitä sääntöjä ei olla jaksettu lukea kunnolla läpi - tai vaihtoehtoisesti ei olla niistä samaa mieltä, ja sillon pitäis ohjata kehitysideoihin muutosta sääntöihin.
Palstoilla on karkeasti 3 moderointivaihtoehtoa. -Löysä/olematon kuten Stoctwits johtaa täysin asiasisällön hukkumiseen sonnan alle.
-Keskivahva, kuten iso osa palstoista. Esimerkkinä vaikka Kauppalehti. Asiaakin on mutta todella paljon turhaa huutelua ja taas asiat hukkuu.
-Tiukka kuri ja järjestys saattaa olla ainoa joka toimii jos tämä halutaan pitää sellaisena josta löytyy oikeasti asiaa ja turhat huutelut kaikki jossain “vapaa sana” tai täällä kahvihuoneessa.
Tiukasta kurista aina muutama ottaa nokkiinsa kun välillä hyviäkin viestejä liputetaan mutta mieluiten välitsisin tämän, sillä jaskaa voin jauhaa muuallakin mutta täältä haluan ensisijaisesti rahanarvoista tietoa ja hyvää keskustelua.
Neljäs vaihtoehto ja varmasti paras sekä vaikein olisi löytää kultainen keskitie tiukan kurin ja keskivahvan moderoinnin väliltä. Siihen vaikuttaisikin että ollan pyrkimässä ja hyvä niin. Hetken se vaan kestää kun palaset lopulta loksahtelevat paikoilleen.
P.S. tiukalla kurilla en tarkoita että kielletään meemit ja potkitaan pellolle kaikki asianvierestä viestit. Mutta sellainen “järkevä tiukka kuri”
Nostan myös tänne Qt Group - eeppinen matka teknojätiksi - #2253 by timontti esille nousseen asian. Meidän moderaattorien täytyi poistaa tänään sieltä yksi Arvopaperin maksumuurin takaa kokonaan kopioitu artikkeli. Kokonaisten artikkelien kopiointi tai kuvaaminen sanasta sanaan edes keskustelupalstalle “pienen piirin” nähtäväksi ei ole sallittua. Meille tuli tästä perusteltu yhteydenotto Almalta.
Yleisesti tällaista tuppaa toki tapahtumaan “enemmän kuin laki sallii” niin sosiaalisessa mediassa kuin erilaisilla keskustelupalstoilla paikasta ja aiheesta riippumatta, ja siihen harvoin pystytään täysin puuttumaan. Yhtä kaikki se ei ole sallittua ja myös meidän täytyy tämä täällä moderoinnissa - ja käsi pystyyn, myös omissa viesteissämme - ottaa huomioon vastedes.
Turun Sanomissa oli hyvä tiivis paketti avaamaan, miten lehtijuttua tms. ei saa jakaa ja miten saa jakaa somessa (yleisesti koskettaa myös keskustelupalstoja). Tiivistettynä sieltä juttujen kopiointi sanasta sanaan ei ole tekijänoikeuslain mukaan sallittua. Niitä voi siteerata, kunhan muistaa laittaa mukaan lähteen. Koko tekstin siteeraaminen ja kuvaaminen ei ole sallittua, mutta omin sanoin referointi pitäisi olla täysin ok, myös mediatalot siteeraavat toistensa uutisia ja referoivat niitä päivittäin.
Foorumilla on täysin ok ja erittäin suotavaa vastedeskin linkittää juttuja, kertoa omin sanoin ja siteerata, mistä niissä on kyse. Vältetään kuitenkin isompien kokonaisuuksien suoraa kopiointia ja kuvaamista.
Asiani nyt ei kuulu mitenkään Inderesiin, mutta kerta sieltä päästä ollaan oltu yhteydessä, niin ensikerralla kun vastaatte - kertokaapa heille miten tehdään oikea otsikko - eikä vain kuseteta lukijoita ilman aikusella largonilla
Juu, Inden vankilaan vaan viikoksi kaikki maksumuurin takana olevia juttuja linkittävät. Masse-setä voi pientä korvausta vastaan kertoa, miten siitä selviää hengissä
Ilmeisesti paperiversion juttujakaan ei saa lukea muu kuin lehden tilaaja. Tätä vaha setä ei ole aiemmin oikein tajunnut, kun naapurin äijä käy joka aamu ruinaamassa vanhan sedän aamun lehden itselleen. Toki kohteliaasti vasta sitten kun Masse-setä itse on lehden lukenut. Mutta: Nyt mokoma laittomuus on loppu. Piste.
Tarkoitetaanko tällä myös toisten analyytikkojen esim. OP:n yhtiökommenttien ym. jakamista? Itse olen ainakin harjoittanut kuvankaappausten ottamista, sillä ajattelen tai ajattelin niiden analyysien olevan enemmän näkemyksiä, joilla saataisiin mahdollisesti lisäarvoa keskusteluun. Harvoin niissä on sellaista tietoa, joka ei olisi jo tavalla tai toisella markkinoiden hinnoittelemia.
Enemmän ajattelen noiden maksullisten artikkeleiden harmittavan noiden mahdollisten myyntitulojen menetysten vuoksi kuin sen, että liian iso joukko saa informaatioetua. Eli jos edellä kuvaamani menettely jotain häiritsee tai foorumin sääntöjä rikkoo, tulen tästä tavasta luopumaan.
Kyssäri IT-hemmoille: miksi maksumuurin takana oleville jutuille sallitaan kopiointi ja/tai linkitys? Eikös se olisi teknisesti ihan mahdollista estää?
Masse-setä, FA, tekee aina porukan fiksuimmat kyssärit, YES!
OP:n mobiilissa ei pysty ainakaan kuvankaappauksia ottamaan Kauppalehden artikkeleista eikä muutenkaan. Sovellus siis itsessään estää sen. Mutta viisaammat jatkavat tästä.
Itsellä tapana ollut myös jakaa eri ketjuihin OP:n analyysejä, DB aamukatsauksia (ilmainen kaikille) keskeisimpien pointtien osalta… eli esim joku otos yhdeltä sivulta, ei koko sivua.
Toivoisin myös opastusta jos tämä on kiellettyä. Ymmärsin kuitenkin TS jutusta, että tällaisten yksittäisiltä sivuilta tehdyt osapoiminnat olisi ok, jos ei ole kokonaisia sivuja.
Meidän analyyseistä otteiden kopiointi foorumilla on sallittua! Näillä nostoilla tarkoitetaan siis kirjaimellisesti nostoja analyyseistä eikä itse koko analyysiä (esim. yhtiöraporttia). Mielestäni toiminta on ollut tällä saralla erittäin esimerkillistä yhteisöllä - jatketaan samaan malliin kuin ennenkin!
Jaan täysin näkemyksen, että nämä nostot tuovat lisäarvoa keskusteluun. OP:lta ei kuvakaappauksista ole kantautunut meidän korviimme noottia. Uskon, että sieltäkin on palstalla tullut kuitenkin vierailtua. Selvitämme asian.
Tai vaihtoehtoisesti, jos tuo ei käy, niin että ‘kokeneet konkarit’ (jotka ollut kauan jo aktiivinen foorumilla - olisiko sitten joku X aika ?)
)… Tässäkin asiassa (joskus harvoin kun se nousee enemmän esille) on kyse siitä, että niitä sääntöjä ei olla jaksettu lukea kunnolla läpi - tai vaihtoehtoisesti ei olla niistä samaa mieltä, ja sillon pitäis ohjata kehitysideoihin muutosta sääntöihin.
